Islam: Die wahre Religion?

@Lightstorm

Ich finde deinen Beitrag echt total daneben. Warum?
Also...

Wie nun verderben diese Leute/Regierungen diese Kultur?
Fangen wir mit den Regierungen an:
- Untätigkeit bei Ungerechtigkeiten gegen die dritte WElt
- Durch Korruption (Ölkonzerne u. US-Regierung, FDP und Hotelkette , Bestechungen in dritte Welt Ländern für kapitalistische Zwecke )
- Falsche Anwendung von Justiz (Guantanamo)
- Ausnutzung von Fremdenfeindlichkeit in der Bevölkerung für Wählerstimmen (Europaweit)
- Ablenkung von ineren Problemen, erst die Krise zwang über Staatsverschuldung, Banken Betrug usw. nachzudenken.
- Verschlechternde Bildungswesen
-Ausnutzung von Fremdenfeindlichkeit in der Bevölkerung für Wählerstimmen
Nun die einzelnen Gruppierungen allgemein:
- unmoralisches Benehmen
(auch außerhalb Europas und Amerikas)
- Kriege (besonders, siehe US Kriege Historie)
- Ausseinandersetzungen zwischen EU und USA, gegenseitige Manipulationen
- Wenig Bildungsinteresse der neuen Generation
(auch in BRD)
- Familienmorde, Amokläufe
- Sexuelle Ausbeutung von Mädchen und Frauen
- Zunehmende Intoleranz gegenüber Muslime, immer weiter zunehmende Rechteverweigerung z.B. Moscheebau oder religiöse Bekleidung.

All diese Punkte sind beliebig auch auf jedes islamische Land anwendbar und zwar noch wesentlich stärker, denn wir uns explizite Punkte nehmen wie

Untätigkeit bei Ungerechtigkeiten gegen die dritte WElt
Falsche Anwendung von Justiz
Ausnutzung von Fremdenfeindlichkeit in der Bevölkerung für Wählerstimmen (im Sinne von UNterdrücken von religiösen Minderheiten)
Ausnutzung von Fremdenfeindlichkeit in der Bevölkerung für Wählerstimmen

dann stelle ich fest dass es hier ("im Westen") zwar Defizite gibt die man abschaffen sollte aber diese Defizite sind in anderen Staaten fast Staatsräson

Was willst du mit solch dummen Aussagen denn bezwecken? Was ist deine Aussage dahinter? Etwa dass der Islam unsere Rettung wäre? Sollte es so sein, habe ich nicht mehr als lachen übrig denn ich brauche nur in islamischen Ländewrn zu schauen um zu wissen wie es wirklich Scheiße ist.

Und wenn ich dann noch lesen muss

Lightstorm schrieb:Und folgendes zerstört den Westen in nicht politischen Angelegenheiten:
- Grenzenlose Hingabe für irgendwelche kurzlebigen Stars und mit Kokain erwischte und privat Pornos drehende Paris Hilton.
- Falsche Verständnis von Leben (können nicht ausreichend Familie mit Kindern aufbauen obwohl finanziell besser ausgestattet als Rest der Welt)
- Mangelnde Treue in Beziehungen und Ehen die zu Auflösung von Beziehungen und ganzen Familien führt.
- Das besuchen von Puffs.
- Das tragen von leichter Begleidung (sexuelle Abstumpfung)
- Faktische Bedeutungslosigkeit des Christentums und jeglicher anderer Religiösität
- Ausgeprägter Materialismus und weit verbreitete Oberflächlichkeit
...

dass leichte Bekleidung uns zerstört, dann frage ich mich echt was in deinem Kopf so vorgeht.
dass

ich denke er sollte am besten selber antworten, aber aus meiner sich hat er eingentlich nur den post von hacker genommen, die struktur beibehalten und einen selbstkritischen draus gemacht. wo jetzt hier der islam verherrlicht wird, erschließt sich mir nicht ganz, denn ich glaub nicht, dass lightstorm muslim ist...

@richie1st

Da wir uns im Islam-Thread befinden, darf ihc wohl davon ausgehen dass es sich um den Islam hier handelt. Und wenn dann jemand ständig von "Der Westen", "dem Westen" und so weiter redet, darf ich doch wohl getrost davon ausgehen dass er den Islam als Gegenmodell sieht

@Valentini
ja aber der post wurde aus einem anderen thread, der gelöscht wurde, in diesen importiert. ich denke man kann ruhig den westen auch ohne gegenmodell kritisieren, oder hast du noch nichts von jean ziegler gelesen?

@richie1st

Hallo, meinst du die Frage etwa ernst? Du müsstest doch mittlerweile gemerkt haben dass ich nicht zu der bildungsverweigernden Schicht gehöre und auch, dass ich durchaus systemkritisch bin (so lange es sich im anständigen Bereich bewegt) und da kannst du durchausn davon ausgehen dass ich auch Bücher des Herrn Ziegler habe. Nicht alle seine Ansichten teile, ihn aber durchaus bereichernd ansehe und respektiere.

@Valentini
ich kann mir auch schon denken welche dieser ansichten du nicht teilst. du würdest es sicher als dreist bezeichnen die komplette annullierung der auslandsschulden der 3. welt zu fordern, auch wenn sie nur auf diese weise wieder auf die beine kämen. aber das ist OT. jedenfalls glaube ich, dass der post von lightstorm ein selbstkritischer war, der aufzeigen sollte, dass auch nicht alles toll ist, was hier »fabriziert« wird...

@richie1st

Auch wenn es ot ist

Vollständige Annulierung würde nichts helfen da sie ein systematisches Problem haben. Vollständige Entschuldung würde es bei mir nur geben wenn gleichzeitig für 200 Jahre festgesetz wird dass sie keinen einzigen Cent mehr bekommen würden

@richie1st

richie1st schrieb:der aufzeigen sollte, dass auch nicht alles toll ist, was hier »fabriziert« wird...

aha, und der Post auf den er sich bezieht, den er nur abgekupfert hat mit Spiegelbild gen Westen, tut das also nicht im Bezug auf "was DORT fabriziert wird" ?

Selbstkritisch darf man sein, was? Und dafür hält man die Flagge ganz ganz "pc" oben, aber ja nur nicht andere Länder kritisieren, das steht einem Deutschen wohl nicht zu! Schon gar nicht wenn wir Migranten aus diesen Ländern begrüßen dürfen, denen wir es ja so "gemütlich" wie möglich machen müssen, Dank unserer "Erbschuld"........weia weia

@CurtisNewton
ich wüsste nicht, wieso wir es ihnen eher ungemütlich machen sollten. die ganze diskussion, auch im sarrazyn-thread, ist sowieso irgendwie für die katz, weil die migranten keine homogene masse bilden, die man in einen topf werfen kann. manchmal hab ich den eindruck hier in einem verallgemeinorama zu stecken. in der tat ist jeder einwanderer und seine familie ein individueller fall, der seine eigene geschichte hat, wie wann warum er wo gelandet ist. außerdem gibt's noch die deutschen mit migrationshintergrund, die ja auch als ausländer betrachtet werden. die materie ist viel zu kompliziert um das problem auch nur annähernd hier abschließend zu klären. es spielen zu viele faktoren eine rolle um eine umfassende beschreibung der situation liefern zu können. wir neigen dazu alles zu vereinfachen, aber das verzerrt nur die realität...

@richie1st

richie1st schrieb:manchmal hab ich den eindruck hier in einem verallgemeinorama zu stecken

Ja, ich habe bereits gemerkt, dass Du manchmal gefangen in Deiner eigenen Sichtweise bist, und jedwede konträre Meinung sofort und absolut ablehnst.....selbst wenn sie nur halb konträr sind, kannst Du nicht anders als aus Prinzip dagegen zu sein.

Ich hoffe irgendwann überwindest Du diesen Zwang-Opportunismus.

richie1st schrieb: in der tat ist jeder einwanderer und seine familie ein individueller fall,

Und deshalb ist auch -ganz individuell- nicht jeder willkommen

Meine Absicht mit dem umdrehen der Kritikpunkte auf ein anderen Kulturkreis ist das ich aufzeigen möchte das während die Muslime natürlich auch Probleme haben der Rest der Welt keinesfalls frei davon ist.
Und unabhängig davon inwieweit die umgedrehten Kritikpunkte wirklich zutreffend sind gibt es viele Menschen die den Westen so sehen oder teilweise so sehen.

Meiner Meinung nach sind die aufgeführten Kritikpunkte im westlichen Kulturkreis vorhanden. Nur ist das natürlich eine einseitige bzw. auf ein Thema konzentrierte Darstellung, da der Beitrag worauf es bezogen ist sich auch nur mit den Problemen der Muslime beschäftigt und nicht etwa das die islamische Lebensweise sehr gut Aids vorbeugt.

Einige Kritikpunkte wie z.B. sexuelle Freizügigkeit ist natürlich auch eine Frage der eigenen Werte. Nur es ist nun mal so das es viele Menschen auf der Welt gibt die das als ein Problemzustand sehen. Es gibt auch vieles was Muslime bei sich völlig in Ordnung finden während andere Kulturkreise das zu den Kritikpunkten aufführen.
Wobei ich der Meinung bin das konkret bei sexueller Freizügigkeit sich im Westen eine zunehmende Abstumpfung entwickelt die zu immer seltsameren Fetisch und Praktiken führt, andere würden es kritischer auch Perversion nennen. Aber darüber kann man ja streiten.

Fakt ist im westlichen Kulturkreis gibt es ebenfalls viele Missstände, vieles wobei auch die Menschen hier selbst dem zustimmen, da kann man das was nur Muslime als kritisch sehen auch weg lassen, gibt immer noch genug Probleme.
Diese Gegendarstellung soll übrigens nicht verhindern das man über die realen Probleme der Muslime spricht, es soll nur verdeutlichen das das nicht nur Muslime gravierende Probleme haben.

Ich finde übrigens an dem Begriff Westen nichts schlimmes. Ich wollte halt nicht ständig Europär/Amerikaner schreiben oder westlicher Kulturkreis.

Bei all dem Pessimismus und Kritik hat jede Kultur auch seine positiven Seiten. Ich glaube es wird auch keine Kulturrevolution der Welt eine rein friedliche Kultur hervorbringen können. Trotz des vielen Wohlstandes und Bildung im Westen sind die Menschen weit davon entfernt heilige oder Fehlerfrei zu sein. Man kann nur versuchen solche Eigenschaften minimal zu halten.

ganz genau so habe ich das auch verstanden. gut zu wissen, dass nicht permanent auf dem schlauch stehe :D

@CurtisNewton
@Valentini
@richie1st

Man muss jetzt doch nicht "streiten".

Das wichtige ist, das Moslems genauso Menschen sind (biologisch) wie wir hier in EU und Westen etc., WIR sind nicht besser und nicht schlechter, DIE sind es auch nicht.

Menschen in Entwicklungsländer sind Korrupter als hier, ABER NICHT weil WIR besser sind, sondern weil DIE andere Bedingungen im Land haben!
Wir wären genauso Korrupt, wenn uns bestimmte Moralwerte, Gewissen und Weitsicht nicht so ausgeprägt wären.

Und genauso ist es mit der Mentalität, Gewohnheit und Ideen, der Umgang mit anderen, etc.

Was ich noch Anmerken möchte ist, das wir nicht unsere Maßstäbe nutzten sollten um andere zu Urteilen. Ich nehme mal ein konkretes Beispiel: Eine 13 Jährige Muslima wird mit einem 19 Jährigen verheiratet. - Wir würden dies nach UNSEREN Maßstab als "Minderjähriges Verheiraten" sehen, ABER sollten wir nicht dann fragen WO beginnt Volljährigkeit? Wen man Körperlich und Geistig Reif ist? Oder wenn man Gesetztlich 18 ist? Und woher weiß man, ob man Geistig od. Körperlich Reif ist?

Das soll jetzt nicht heißen, ich befürworte solche "Hochzeiten", nein, ich bin ehr dafür das jeder selbst bestimmt, wann, wo und mit wem.^^

@Hacker1209
gewisse praktiken lassen sich eben hier ganz schlecht nachvollziehen. man kann unsere kultur und mentalität genauso wenig mit der arabischer länder vergleichen, wie man den saturn mit dem mars vergleichen kann. ich wüsste nichtmal wieso ein 18-jähriges mädel schon heiraten sollte, geschweige denn eine 13-jährige. wenn die eltern damit einverstanden sind und das ok finden, kann ich mich zwar so lange am kopf kratzen, bis ich ein loch an der stelle habe, aber letztendlich kann ich das nur zur kenntnis nehmen und muss es wohl akzeptieren. müssen wir deswegen die blauhelme reinschicken? nein. und wenn bei diebstahl sämtliche gliedmaßen durch die gegend fliegen, ist das zwar ziemlich rückständig und brutal, aber ich kann es nicht ändern. ich kann mich aber darüber freuen, dass das bei uns nicht so abläuft.
die weste des westens ist noch nie so weiß gewesen, wie wir immer behaupten. unsere gesellschaft ist lichtjahre davon entfernt die perfekte zu sein (nein, ich bin kein kommunist ;) ), genauso wie es in den arabischen ländern der fall ist. also, was werfen wir uns eigentlich immer gegenseitig vor?

Es gibt heute unter Muslimen, verstärkt durch die Vermischung traditioneller muslimischer und westlicher Ehevorstellungen, Probleme ohne Ende rund um die Ehe ... u. a. Finanzielle Erwartungen, welche ärmere Männer nicht tragen können (ein Riesenproblem in jeder arabischen Großstadt, hierzulande weniger), Geschlechterkampf (jede Seite meint, hier und da bestimmen zu müssen), schädlicher Einfluss der Großfamilie etc.

Nur ...

Das "westliche" Alternativmodell im Bezug auf Partnerschaft und Ehe ist weit entfernt davon, für einen Muslim ein Vorbild zu sein ...

Scheidungen ohne Ende, "Seitensprung" wird unter gewisen Umständen verziehen, Benachteiligung der Männer (zumal muslimischer!) beim Sorgerecht und Unterhalt (wieviele wohlhabende Männer versuchen mit allen Mitteln eine Scheidung wegen der hohen Unterhaltsansprüche der geschiedenen Frauen zu verhindern?), Individualismus steht im Zweifelsfall über Kindererziehung usw.

Das ist es, was mich am meisten nervt: Islamische (bzw. als islamisch geltende) Wertvorstellungen werden zur Gänze abgelehnt, in der Gesamtheit und Einzeln, aber die ebenfalls reichlich vorhandenen Probleme des "westlichen" Modells in den selben gesellschaftlichen Bereichen verschwiegen.

@DahamImIslam
Das liegt daran, das viele Muslime den Sinn und Zweck der Islamischen Ehevorstellung nicht verstanden haben. Sie sind wie jeder andere Mensch kurzsichtig.

Wie Affen: Warum soll ich auf 6 Bananen warten, wenn ich jetzt schon 2 bekommen kann? :D

Was ist eigentlich Religion an eine Religion kann man nicht glauben aber an einen
Lebendigen Gott und an seinen Sohn den er hat Mensch werden lassen und an
den heiligen Geist es kommt nicht darauf an wie man seinen Glauben pracktiziert das
man ihn annimmt und Jesus seine Schuld und Sünde bekennt und darum bittet das sie
ihm vergeben wird.Denn Jesus macht frei er ist extra für die Menschen ans Kreuz gegangen
damit sie vor Gott ohne Sünde treten können denn einen Sünder kann nicht vor den heiligen
reinen Gott bestehen er muß vergehen.Denn Jesus hatte keine Sünde denn Gott war in ihm
Er hat gesagt ich und der Vater sind eins und da der Heilige Geist in beiden ist deshalb Vater
Sohn und heiliger Geist.Man kann Gott keine vorschriften machen den wir sind als Sterbliche
Menschen geboren und weil Gott es wollte das wir da sind er hätte auch machen können
das wir nicht geboren werden wie kommt der Mensch auf die Welt und was bringt er mit
und was gehört ihm nichts bloß und nackt ohne etwas denn er nimmt auch nichts mit wenn
er die Welt wieder verlassen muß.Das ist der Mensch und der möchte sein wie Gott,und sollte er
einen Sohn haben denn Gott kann man keine Vorschriften machen so soll der Mensch sich kein
Bildnis von Gott machen und nicht den Zeitpunkt wenn das Ende der Welt sein wird denn den
Tag weiß allein der Vater auch nicht die Engel und auch nicht Jesus nur Gott allein.
Denn die Menschen sind böse von jugend an denn das böse kam mit dem Satan in die Welt
Denn er ist die Wurzel allen Übels.Lügen stehlen Morden schlecht Reden das sind Eigenschaften
des Teufels und die guten kommen von Gott Liebe Barmherzigkeit Warheit Treue Glaube Keuschheit das sind die Eigenschaften die von Gott kommen.Und wo steht das im Koran sind
da Gottes Gebote die Mose von ihm bekommen hat darin zu lesen.Welche Warheit steht da über Gott die er gesagt hat ist da in ihm enthalten?Man soll sich damit nicht beschäftigen was wahr
oder unwar ist nur der Glaube Zählt und das Vertrauen auf Jesus darauf kommt es an.Danach fragt Jesus am Ende und wenn du darauf keine Antwort hast wird er auch für dich keine Antwort haben denn er kennt dich nicht und wird zu seinem Vater sagen der gehört nicht zu mir so gehörst du dem Teufel und bist für die Hölle bestimmt.

@falkpc

Zusätzliche Gründe, die zur Sperrung eines Kontos führen können:
- Benutzen mehrerer Konten
- miserable Rechtschreibung
- Übermäßiges Verwenden von GROSSBUCHSTABEN und ????? !!!!! (Schreien)
- Werbung / Spam
- vortäuschen einer falschen Identität

Bitte dringend an der Interpunktion arbeiten!

Religionen sind in der Geschichte Todesursache No 1. Das Christentum war mal Massenmörder (Kreuzüge, Hexenverbrennung)...Fanatismus jetzt vorübergehend erkaltet...Islam (früher aufgeklärter als die christlichen Barbarei) darf jetzt ewieder zündeln und morden.