Islam: Die wahre Religion?

Die Lehre von Christus war von Gott und er ist keine Religion sondern
Die Warheit wenn es nur eine Religion währ könnte man Lehren was man will
weil es aber von Gott ist,ist das die wahre Lehre wenn jemand eine andere
Lehre hat und sie verbreitet ist nicht von dem Schöpfer Gott der Himmel und Erde
geschaffen hat und alles was darinnen ist Gott wird jeden bestrafen wer etwas tut
das ihn schadet sei es lästerung und falsche Zeugnisse übele Nachrede und selbst
Herrlichkeit.Wer in seinem namen lehren verbreitet die aus ihren zusammen hängen
gerissen werden werden von Gott dem Herrn im Jüngsten Gericht bestraft werden.
Es darf nichts weggenommen und nichts dazu gemacht werden das ist auch eine
große Sünde weil man damit schon Gott als Lügner hinstellt.Denn jeder Mensch ist
ein Sünder und wenn jemand sagt er habe keine Sünde so belügt er Gott und sich selbst.
Denn was ist Warheit niemand kann die Warheit ergründen den der Mensch ist unvollkommen.
Aber Gott ist vollkommen und er ist die Warheit so wie auch Jesus sein Sohn die Warheit ist.
Der heilige Geist ist auch die Warheit wo er auch in die Warheit führt und er überführt die
Menschen das sie Sünder sind.Denn im Koran stehen nur diese Dinge den Zorn Gottes über
die Menschen wegen ihren Ungehorsam und den Strafen denn er ist nicht Barmherzig so
übt vergeltung an jedermann denn ich bin Gott der da Richtet der meine Gebote übertritt.
Wo ist da die Barmherzigkeit?Das ist Gottes Warheit im Alten Testament.Denn wo wurde er
Barmherzig erst im Neuen Testament.Da hat Gott sein Geheimnis denen Offenbart die
gering und nicht gebildet waren so wie die Kinder mit diesen Verstand aber den Gelehrten
blib es Verborgen nur die unmündigen im Volk alle anderen hat Gott die Augen und die Ohren
der Menschen verschlossen damit sie diese Warheit nicht sehen und hören können.Denn wer sich
selbst erhöht der wird erniedrigt werden aber wer sich selbst erniefrigt der wird erhöht werden.

@falkpc
Hast du ausser "Hörensagen" und einem alten Märchenbuch noch weitergehende "Beweise"?

@emanon

emanon schrieb:Hast du ausser "Hörensagen" und einem alten Märchenbuch noch weitergehende "Beweise"?

Na klar, Jesus hat es mir selber gesagt!!!

Willst du Jesus auch mal erleben? Du musst dich nur in eine randvoll gefüllte Badewanne legen und 2 Contergan-Tabletten mit einer Flasche Wodka zu dir nehmen!

@falkpc
Kamerad!!!
Letzte Warnung: Schreib verständlich mit ordentlicher Interpunktion!
Ich diskutiere gern mit Menschen, welche wissen wo man Kommata und/oder Punkte einsetzt!
Deine Beiträge sind so kaum diskussionswürdig!
Die nächsten werden gemeldet!!!!

@falkpc
Du verschlechterst Erheblich die Qualität von Allmystery.^^

Ausserdem sind wir hier auf einem Islam-Diskussions-Thread.

es würde den koran gar nicht geben, wenn es die bibel nicht gegeben hätte, bums.
die bibel würde ohne tora auch nicht auskommen. die bücher stützen sich mehr oder weniger aufeinander, das hieße, wenn wir ihnen allen glauben schenken, dass die jüdischen propheten, die apostel und mohammed von ein und der selben sache reden und gott anscheinend seine meinung andauernd ändert. oder steckt gott selbst noch in der entwicklung? gibt es verbindungsschwierigkeiten zwischen den propheten und ihm? ich glaube religion hat mehr mit sprache zu tun und mentalität der jeweiligen ethnologischen gruppen, als mit einer wahrheit. die wahrheit ist, das die erde sich um die sonne dreht und um sich selbst, das die ganze zeit schon und das steht in keinem der bücher.

@falkpc

Wir können bei unserem gegenüber keine Offenbarung Gottes erzwingen. Wir können niemanden verpflichten dasselbe zu glauben, wie wir es für uns erkannt haben. Wenn wir erzwingen wollen, bauen wir wieder eine Religion, die auf Buchstaben aufgebaut ist.

Auszüge aus IBN KHALDUN ( 1332 - 1406)
Entstehung und Verfall der menschlichen Kultur, Muquaddima

" Da Feindschaft bei einem Lebewesen in dessen Natur liegt, versah Allah - gepriesen sei er - jedes von ihnen mit einem Organ, das der Verteidigung seiner selbst gegen Feindseligkeiten durch andere dient. Dem Menschen verlieh er statt all dessen die Fähigkeit zu denken sowie die Hand. Unterstützt vom Denken bereitet die Hand den menschlichen Fertigkeiten den Weg......."

"Wisse, dass dies die Weisheit ist, welche der Gesetzgeber bezweckte, als er die Gewalttätigkeit verboten hat: denn daraus erwächst Verschlechterung und Verwüstung der Kultur, und das führt zur Vernichtung der menschlichen Gattung. Es ist allgemeine Weisheit, die das Gesetz in all seinen fünf notwendigen Absichten beachtet, nämlich der Bewahrung des Glaubens, der Bewahrung des Verstandes, der Bewahrung der Seele, der Bewahrung der Bevölkerung und der Bewahrung des Besitzes. "Kap. III, 38. Abschnitt

Unglaublich wie präzis schon damals gute Analysen da waren und Gesellschaftskritik! Vieles tönt aktuell, mensch lernt nicht aus seinen Fehlern resp. hat zu viele Laster!

@lilit

hast du die muqaddima als buch ? oder sind das nur auszüge aus netz?

@Sigalit, habe (noch) nicht das ganze Buch, Texte stammen aus Sammlung mit Schriften der mittelalterlichen Kultur in Al-Andalus, Philosophie und Mystik christlicher, islamischer und jüdischer Prägung.
Die Auswahl aus der Muqaddima stammt aus Übersetzungen von A.Schimmel und M.Pätzold nach Daiber/Essid/Hottinger/Schefold.

Ibn Rusd / Averroes ( 1126 - 1198 )

" Die Wahrheit widerspricht der Wahrheit nicht :

Wenn in der Offenbarung keine oder keine eindeutige Aussage über eine Lehre oder eine Vorschrift enthalten ist ist man nicht berechtigt, daraus der Philosophie Widersprechendes abzuleiten.
Lehrt nun die Religion etwas, was in Widerspruch zur Philosphie zu stehen scheint, so muss der Wortlaut des entsprechenden religiösen Textes ausgelegt werden; die Auslegung aber bedient sich der Mittel der Philosophie und muss sich daher auch dem Vernunftwissen unterstellen;
der scheinbare Widerspruch der Wahrheit zu sich selber muss daher entfallen und das Auslegbare mit dem sicheren Mittel des Beweises gedeutet werden."
Ghanem Georges Hana/ Epochen der Weltgeschichte in Biographien

Abhandlung Fasl al Maqal enthält juristische Verteidigung der Philosophie. Direkte Antwort auf den von al-Gazali erhobenen Vorwurf der Ungläubigkeit. Ibn Rusd argumentiert mit Koranzitaten wie " Denkt (darüber) nach, (ihr alle) die ihr Einsicht habt." s. 59, 2.
Philosophie und Theologie von Averroes, Ü. von Marcus Joseph Müller, Weinheim 1991, S. 166 - 173


Er war der Meinung, zwischen der Wahrheit der Philosophie und der Wahrheit der Religion bestehe kein Unterschied. Stellte aber Philosophie / Vernunft / Logik als letzte Instanz auf.

Jeder hat die Moslems lieb!
Sarrazin hat noch untertrieben!
Der Islam ist nicht einfach ein Glaube,sondern Machtanspruch
und der Koran ein wirres Abschreiben unserer Bibel!

Diesen Kommentar habe ich hier gefunden:
http://www.welt.de/politik/ausland/article9710147/Muslime-bereiten-selbst-Musterland-Kanada-Probleme.html

Was haltet ihr von dem Kommentar?

Ich finde der Artikel ist schon ein starkes Stück. Ich habe ehrlich gesagt überhaupt keine Lust jeden Morgen von einem Schreihals geweckt zu werden.

Bagira schrieb:Ich habe ehrlich gesagt überhaupt keine Lust jeden Morgen von einem Schreihals geweckt zu werden.

Schreihals oder gebimmel so ner Scheisskirchenglocke, wo ist der Unterschied?

Beides ist nervtötend.

AtheistIII schrieb:Schreihals oder gebimmel so ner Scheisskirchenglocke, wo ist der Unterschied?

Der Unterschied besteht darin, dass wir seit tausend Jahren das "Gebimmel" ins unserer Kultur gepflegt haben. Der "Schreihals" ist ein Fremder.

himmelblautv schrieb:Der Unterschied besteht darin, dass wir seit tausend Jahren das "Gebimmel" ins unserer Kultur gepflegt haben. Der "Schreihals" ist ein Fremder.

und?
ich hab diese Kultur sicher nicht gepflegt und jemanden Samstags grundlos vor zwölf Uhr zu wecken sollte eh mit nicht unter 2 Jahren Gefängnis bestraft werden.
Aber leider ist die Polizei da anderer Meinung, wenn du denen erzählst die sollen bitte ne Streife vorbeischicken damit die Nachbarn mal etwas leiser sein sollen weil die mit ihren Riesenglocken Ruhestörung begehen kann man froh sein wenn die einfach auflegen :/

@JA ganz klar. Aber du bist ein Kind dieser Kultur. Und es stimmt nicht, dass dich das Gebimmel grundlos weckt. Es hat einen Grund, sogar einen uralten, nur, du teilst ihn nicht. (Was dein gutes Recht ist) Aber klar sehen sollten wir schon wollen.

himmelblautv schrieb:sogar einen uralten

Nur das ein Grund alt ist macht ihn nicht besser.
Im Gegenteil, man sollte eher überprüfen ob er nicht schon veraltet ist.
Und in dem Fall würde ich sagen, die Dinger sind veraltet spätestens seit der Verbreitung von Armbanduhren.

himmelblautv schrieb:Aber du bist ein Kind dieser Kultur

ja und?
verpflichtet mich das zu irgendwas?
Der Teil dieser Kultur der aus dem Christentum (oder jeder beliebigen anderen Religion) stammt kann von mir aus lieber heute als morgen den Bach runtergehen.

@Sigalit,

" Dilettantentum gibt es in den Wissenschaftsdisziplinen allenthalben, Unwissenheit unter den Menschen ist jedoch verhängnisvoll und folgenschwer. Aber der Macht der Wahrheit kann nicht widerstanden werden. Der Satan der Lüge wird mit der Flamme philosophischer Einsicht befehdet." Muquaddima, Vorwort Ibn Kaldun

Denke zum Bsp. ein Denker und Wissenschaftler wie
Giordano Bruno (1548-1600), (nicht zu verwechseln mit diesem grässlichen Deutschen Giordano), wäre sehr froh gewesen um Ibn Rusd als Verteidiger oder Richter!

" Sein Richteramt und seine fundierte theologische Ausbildung befähigten ihn dazu, die Frage des Consensus mit ihren Implikationen und Folgen für die Philosophie zu überblicken. Er widmete deshalb diesem Punkt besondere Aufmerksamkeit und unterschied zwischen einem Consensus bei der Auslegung praktischer Verhaltensregeln und bei der Einsicht in die Prinzipien ( was er spekulatives Wissen nennt).
Hiermit versucht er letztlich den aufgrund eines sicheren Wissens Verfahrenden, also den Philosophen, vor der zahlenmässigen Überlegenheit Andersdenkender zu schützen.
Wer nun in den philosophischen Lehren einen Gegensatz zur Religion zu sehen glaubt, muss erst feststellen, ob seine Annahme einer eindeutigen und klaren Aussage der Offenbarung entnommen ist,
was nach Ibn Rusd unmöglich ist;
oder ob er dabei nur der Interpretation eines oder der Mehrzahl der Theologen unterliegt - in diesem Fall weiss der Betroffene, auf welche Mittel er zurückgreifen kann."

Sein Austausch mit Ghazali im Tahafut al- Tahafut ist ja auf einer hohen Basis, eigentlich wurde nicht die Religion sonder Finessen der Auslegung bestritten auf einem gar nicht so gegensätzlichen hohen Niveau.

Es ist schwachsinnig, zu behaupten, Islam wäre die wahre Religion. Genauso blöd ist es, sich über die Richtigkeit der Religionen zu streiten.. Wer ist schon am Ende angekommen, und kann sagen: Hey Gott hat gesagt diese Religion wäre die wahre.. ?!
Jede Religion hat etwas Richtiges..
Jedem das Seine.. Glaube an das, an was du glauben möchtest, aber respektiere die, an etwas anderes glauben !
Genauso sollte man blöde Kommentare wie: " meine Religion ist die Wahre, deine ist erfunden " unterlassen..
Brecht euch nicht die Herzen..