Islam: Die wahre Religion?
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Islam: Die wahre Religion?
16.06.2010 um 21:27@vaf
Liebe ist doch auch nur das ausgewogene Verhältnis zwischen Dummheit, Egoismus, und Lüge.
Man macht sich selbst was vor und hofft dass auch der andere auch darauf hereinfällt.
Warum sollte ich also nicht mit meinem ICH sterben, wenn die Zeit gekommen ist.?
Jeder Wurm und jede Mücke ist ein ICH, aber nur wir Menschen sind so dumm, daraus
ein leidliches Kultur-Drama der elitären Auserwähltheit zu inszenieren,
und beweisen damit nichts anderes, als dass wir noch dümmer als unser nächsten Verwandten "die Affen" sind
Liebe ist doch auch nur das ausgewogene Verhältnis zwischen Dummheit, Egoismus, und Lüge.
Man macht sich selbst was vor und hofft dass auch der andere auch darauf hereinfällt.
Warum sollte ich also nicht mit meinem ICH sterben, wenn die Zeit gekommen ist.?
Jeder Wurm und jede Mücke ist ein ICH, aber nur wir Menschen sind so dumm, daraus
ein leidliches Kultur-Drama der elitären Auserwähltheit zu inszenieren,
und beweisen damit nichts anderes, als dass wir noch dümmer als unser nächsten Verwandten "die Affen" sind
Islam: Die wahre Religion?
16.06.2010 um 21:30Du musst den Menschen verzeihen die einen "misshandelt" haben.
Islam: Die wahre Religion?
16.06.2010 um 21:30@Bellmondo
Bellmondo schrieb:Jeder Wurm und jede Mücke ist ein ICHWurde denn schon bewiesen, dass Insekten ein Bewusstsein haben?
Islam: Die wahre Religion?
16.06.2010 um 21:32"Warum sollte ich also nicht mit meinem ICH sterben, wenn die Zeit gekommen ist.?"
Weil das Leben bis dahin freier wird und die Handlungsalternativren zunehmen.
Weil das Leben bis dahin freier wird und die Handlungsalternativren zunehmen.
Islam: Die wahre Religion?
16.06.2010 um 21:34@Bellmondo
Bellmondo schrieb:Warum sollte ich also nicht mit meinem ICH sterben, wenn die Zeit gekommen ist.?Ja wie jetzt, kann man auch ohne sein Ich sterben? :D
Islam: Die wahre Religion?
16.06.2010 um 21:40@Arikado
zumindest haben sie ein intuitives und kollektives,
da Mücken anscheinend auch genau wissen, wie sie sich paaren
und fortpflanzen müssen und wo sie ihre Eier ablegen können, damit daraus die
nächste Generation schlüpfen kann.
Woher wissen sie das?
Versuch doch einfach mal auf einem 5er Würfel alle Punkte mit 4 Linien zu verbinden
und wenn du die Lösung hast, dann verstehst du wie ich mir eine intelligente Evolution ohne Schöpfer und Designer vorstelle.
zumindest haben sie ein intuitives und kollektives,
da Mücken anscheinend auch genau wissen, wie sie sich paaren
und fortpflanzen müssen und wo sie ihre Eier ablegen können, damit daraus die
nächste Generation schlüpfen kann.
Woher wissen sie das?
Versuch doch einfach mal auf einem 5er Würfel alle Punkte mit 4 Linien zu verbinden
und wenn du die Lösung hast, dann verstehst du wie ich mir eine intelligente Evolution ohne Schöpfer und Designer vorstelle.
Islam: Die wahre Religion?
16.06.2010 um 21:45@Arikado
Ist ja ein nicht unerheblicher Unterschied.
Arikado schrieb:Wurde denn schon bewiesen, dass Insekten ein Bewusstsein haben?Bewußtsein oder Selbst-Bewußtsein?
Ist ja ein nicht unerheblicher Unterschied.
Islam: Die wahre Religion?
16.06.2010 um 21:45@vaf
Ich bin so frei, das es freier kaum gehen würde.
Nur bin ich mir auch im klaren darüber, dass Freiheit eine subjektive Empfindung ist,
und mancher Suchtkranke, zu denen ich auch meine religiösen Artgenossen zähle,
seine Sucht auch als "non pluss ultra" der Freiheit empfindet.
vaf schrieb:Weil das Leben bis dahin freier wird und die Handlungsalternativren zunehmen.Du hältst mich wohl für einen naiven Vollpfosten. :D
Ich bin so frei, das es freier kaum gehen würde.
Nur bin ich mir auch im klaren darüber, dass Freiheit eine subjektive Empfindung ist,
und mancher Suchtkranke, zu denen ich auch meine religiösen Artgenossen zähle,
seine Sucht auch als "non pluss ultra" der Freiheit empfindet.
Islam: Die wahre Religion?
16.06.2010 um 21:47Islam: Die wahre Religion?
16.06.2010 um 21:48@Arikado
manchmal geht es so schnell dass man gar keine Zeit mehr hat sein Ich mitzunehmen :D
(zu bemitleiden)
Arikado schrieb:Ja wie jetzt, kann man auch ohne sein Ich sterben?Ja natürlich,
manchmal geht es so schnell dass man gar keine Zeit mehr hat sein Ich mitzunehmen :D
(zu bemitleiden)
Islam: Die wahre Religion?
16.06.2010 um 21:49@Bellmondo
"Du hältst mich wohl für einen naiven Vollpfosten."
Nein.
"Nur bin ich mir auch im klaren darüber, dass Freiheit eine subjektive Empfindung ist,
und mancher Suchtkranke, zu denen ich auch meine religiösen Artgenossen zähle,
seine Sucht auch als "non pluss ultra" der Freiheit empfindet."
Eine spirituelle Suche unterscheidet sich überhaupt nicht von einer psychologischen, es ist die Suche nach dem Erleben der Gegenwart.
Dein Bild reimst du dir aus Gesagten zusammen, so frei bist du.
"Du hältst mich wohl für einen naiven Vollpfosten."
Nein.
"Nur bin ich mir auch im klaren darüber, dass Freiheit eine subjektive Empfindung ist,
und mancher Suchtkranke, zu denen ich auch meine religiösen Artgenossen zähle,
seine Sucht auch als "non pluss ultra" der Freiheit empfindet."
Eine spirituelle Suche unterscheidet sich überhaupt nicht von einer psychologischen, es ist die Suche nach dem Erleben der Gegenwart.
Dein Bild reimst du dir aus Gesagten zusammen, so frei bist du.
Islam: Die wahre Religion?
16.06.2010 um 21:51Islam: Die wahre Religion?
16.06.2010 um 21:53@vaf
Wenn Du den Glauben pflegst,
dass Leute welche sich selbst vormachen, durch subjektive Interpretation und Auslegung
der Wirklichkeit zu einer spirituellen Elitit der Auserwählten zu zählen,
dann hältst du mich wohl für einen Vollpfosten.
Und womit du auch vollkommen Recht hättest. :D
Wenn Du den Glauben pflegst,
dass Leute welche sich selbst vormachen, durch subjektive Interpretation und Auslegung
der Wirklichkeit zu einer spirituellen Elitit der Auserwählten zu zählen,
dann hältst du mich wohl für einen Vollpfosten.
Und womit du auch vollkommen Recht hättest. :D
Islam: Die wahre Religion?
16.06.2010 um 21:58@Arikado
Und Gene sind ja sowas von doof,
dass man es einfach nicht wahrhaben kann, dass gerade auch hier wider die Kommunikation
dieser Gene mit der gesamten Umwelt, das Programm entsprechend anpasst.
Schon mal etwas von Wechselwirkungen gehört? Wechselwirkung verursachen bei
Lebendigen Objekten Reize und Reaktionen
und wir hoffen jetzt mal nicht, dass der Zufall nur eine Willkürliche Laune der Götter ist :D
Und Gene sind ja sowas von doof,
dass man es einfach nicht wahrhaben kann, dass gerade auch hier wider die Kommunikation
dieser Gene mit der gesamten Umwelt, das Programm entsprechend anpasst.
Schon mal etwas von Wechselwirkungen gehört? Wechselwirkung verursachen bei
Lebendigen Objekten Reize und Reaktionen
und wir hoffen jetzt mal nicht, dass der Zufall nur eine Willkürliche Laune der Götter ist :D
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16.06.2010 um 21:59@Arikado
Nehmen wir mal irgendein Tier, meinetwegen also die Mücke ;-), sie lebt und IST, sie kann ihr Leben wunderbar leben, aber sie ist nicht so intelligent, daß sie sich selber als Spezies Mücke erkennen und hinterfragen kann. Was aber nichts macht.
Der Mensch hingegen kann sich selbst erkennen, hinterfragen, über sich selbst nachdenken etc., da liegt der meiner Ansicht nach sehr große Unterschied.
Manche höher entwickelte Tiere können sich ja bereits im Spiegel erkennen, und der Mensch als noch höher entwickeltes Wesen ist zu völliger Reflektion in der Lage.
Arikado schrieb:Ja worin liegt denn der Unterschied zwischen Bewusstsein und Selbstbewusstsein?Bewußtsein ist meiner Meinung nach die Fähigkeit zu fühlen, zu agieren, einfach... zu leben, OHNE sich dabei aber über sich selber als Individuum reflektierende Gedanken machen zu können.
Nehmen wir mal irgendein Tier, meinetwegen also die Mücke ;-), sie lebt und IST, sie kann ihr Leben wunderbar leben, aber sie ist nicht so intelligent, daß sie sich selber als Spezies Mücke erkennen und hinterfragen kann. Was aber nichts macht.
Der Mensch hingegen kann sich selbst erkennen, hinterfragen, über sich selbst nachdenken etc., da liegt der meiner Ansicht nach sehr große Unterschied.
Manche höher entwickelte Tiere können sich ja bereits im Spiegel erkennen, und der Mensch als noch höher entwickeltes Wesen ist zu völliger Reflektion in der Lage.
Islam: Die wahre Religion?
16.06.2010 um 22:01@Bellmondo
Dieses elitären Denken hält keiner vernünftigen Betrachtung stand.
Th.ev.
"und wenn ihr das Innere wie das Äußere macht und das Äußere wie das Innere und das Obere wie das Untere "
Das heißt, wenn du zwischen Innen und Außen differenzierst, dann kannst du dich nicht erlösen.
Du brauchst es ja nicht zu glauben, nur nehme das doch mal intellektuell zur Kenntnis, das du mit deinen pauschalen Annahmen nicht unbedingt mit einer spirituellen Sichtweise übereinstimmst.
Sicher gibt es solche Menschen, die das denken, keine Frage.
Dieses elitären Denken hält keiner vernünftigen Betrachtung stand.
Th.ev.
"und wenn ihr das Innere wie das Äußere macht und das Äußere wie das Innere und das Obere wie das Untere "
Das heißt, wenn du zwischen Innen und Außen differenzierst, dann kannst du dich nicht erlösen.
Du brauchst es ja nicht zu glauben, nur nehme das doch mal intellektuell zur Kenntnis, das du mit deinen pauschalen Annahmen nicht unbedingt mit einer spirituellen Sichtweise übereinstimmst.
Sicher gibt es solche Menschen, die das denken, keine Frage.
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16.06.2010 um 22:03@Sidhe
Also ich habe Bewusstsein bisher immer als das Wissen um die eigene Existenz verstanden. Ich weiss, dass ich bin. Weiss das eine Mücke auch? Wenn ja, dann hat sich ein Bewusstsein. Wenn nein, dann hat sie kein Bewusstsein. In Anbetracht dessen finde ich es irgendwie überflüssig, zwischen Bewusstsein und Selbstbewusstsein zu unterscheiden.
Also ich habe Bewusstsein bisher immer als das Wissen um die eigene Existenz verstanden. Ich weiss, dass ich bin. Weiss das eine Mücke auch? Wenn ja, dann hat sich ein Bewusstsein. Wenn nein, dann hat sie kein Bewusstsein. In Anbetracht dessen finde ich es irgendwie überflüssig, zwischen Bewusstsein und Selbstbewusstsein zu unterscheiden.
Islam: Die wahre Religion?
16.06.2010 um 22:16@Arikado
Da es zwischen beiden Begriffen eine sprachliche Differenzierung gibt, muß man davon ausgehen, daß es demnach auch eine tatsächliche Differenz zwischen verschiedenen Bewußtseinszuständen gibt.
Bewußtsein an sich ist ein recht schwammiger Begriff und sagt mir irgendwie zu wenig.
Gar kein Bewußtsein zu haben klingt für mich mehr nach .... Tod.
Der Abwesenheit jeglicher Wahrnehmung.
Aber alleine die Sinnesorgane mit deren Hilfe ein Tier die Umwelt wahrnimmt, sorgen doch dafür, daß diese Umwelt ihm BEWUSST wird.
Selbst-Bewußtsein ist, wie der Begriff aussagt, das Bewußtsein über sich selbst.
Das spreche ich eine Insekt z.B. ab.
Da es zwischen beiden Begriffen eine sprachliche Differenzierung gibt, muß man davon ausgehen, daß es demnach auch eine tatsächliche Differenz zwischen verschiedenen Bewußtseinszuständen gibt.
Bewußtsein an sich ist ein recht schwammiger Begriff und sagt mir irgendwie zu wenig.
Gar kein Bewußtsein zu haben klingt für mich mehr nach .... Tod.
Der Abwesenheit jeglicher Wahrnehmung.
Aber alleine die Sinnesorgane mit deren Hilfe ein Tier die Umwelt wahrnimmt, sorgen doch dafür, daß diese Umwelt ihm BEWUSST wird.
Selbst-Bewußtsein ist, wie der Begriff aussagt, das Bewußtsein über sich selbst.
Das spreche ich eine Insekt z.B. ab.