DonFungi schrieb:Maria?
Wer Maria Ist, weißt du nicht?
@DonFungi DonFungi schrieb:Hat Gott nicht erst danach, um wieder Freude einkehren zu lassen und um sich abzulenken die Erde erschaffen (lassen)?
Niselprim schrieb:12,7 Und es entstand ein Kampf im Himmel: Michael und seine Engel kämpften mit dem Drachen. Und der Drache kämpfte und seine Engel; 12,8 und sie bekamen nicht die Übermacht, und ihre Stätte wurde nicht mehr im Himmel gefunden. 12,9 Und es wurde geworfen der große Drache, die alte Schlange, der Teufel und Satan genannt wird, der den ganzen Erdkreis verführt, geworfen wurde er auf die Erde, und seine Engel wurden mit ihm geworfen.
Nö du, da liegst du mMn falsch, weil ja das da Beschriebene zur Zeit der Kreuzigung Jesu, unseres Herrn Jesus Christus, war; siehe hierzu das Johannesevangelium:
12,31 Jetzt ist das Gericht dieser Welt; jetzt wird der Fürst dieser Welt hinausgeworfen werden.
...
4,30 Ich werde nicht mehr vieles mit euch reden, denn der Fürst der Welt kommt und hat nichts in mir;
... das passt ja auch in die Chronologie des Kapitels in der Offbg d Joh:
Niselprim schrieb:12,5 Und sie gebar einen Sohn, ein männliches [Kind], der alle Nationen hüten soll mit eisernem Stab; und ihr Kind wurde entrückt zu Gott und zu seinem Thron. 12,6 Und die Frau floh in die Wüste, wo sie eine von Gott bereitete Stätte hat, damit man sie dort ernähre tausendzweihundertsechzig Tage.
12,7 Und es entstand ein Kampf im Himmel: Michael und seine Engel kämpften mit dem Drachen. Und der Drache kämpfte und seine Engel; 12,8 und sie bekamen nicht die Übermacht, und ihre Stätte wurde nicht mehr im Himmel gefunden. 12,9 Und es wurde geworfen der große Drache, die alte Schlange, der Teufel und Satan genannt wird, der den ganzen Erdkreis verführt, geworfen wurde er auf die Erde, und seine Engel wurden mit ihm geworfen.
Gott hat Mutter Erde nicht geschaffen, um sich abzulenken oder ähnliches, sondern hat Er eine Zuflucht für die Menscheit erbaut, bis der Schleier der Lüge gefallen sei.
Zwar beschreibt die Bibel auch Dinge, welche bereits in der Vergangenheit liegen.
Dennoch beziehen sich die Aussagen in der Bibel auch auf unsere Zukunft. Verstehst du das?
DonFungi schrieb:So stehen wir allerdings vor der Frage wer Kain und Abel sein soll?
Das ist tatsächlich eine gute und berechtigte Frage.
Nun ja. Laut Bibel sind das zwei Brüder von Eva geboren - der eine ist Ackerbauer und der andere Viehhirte - sie sind wohl die ersten Nachkommen Evas. Würde ich jetzt die Bezeichnung "Eva" einfach mal als "Leben" übersetzen und das auf die Menschheit beziehen, dann könnte ich mir ausmalen, dass es hier um die Anfänge der menschlichen Zivilisation, Sesshaftigkeit, Kultur, Ausbreitung auf dem Planeten Erde geht.
-> Bei den Sumerern waren das ja dann vielleicht Enlil und Enki und in Ägypten Seth und Osiris?
DonFungi schrieb:Der Verführung nicht stand halten zu können oder das allgemein ein unabdingbares Glaubensbekenntnis zu Gott gefordert wird sonst fliegt man raus aus dem Paradies, erinnert mich an einen Film wo bei einem Gespräch gesagt wurde: „Was wenn Gott und der Teufel eine Wette am laufen haben wer mehr Seelen auf seine Seite bringt, am Ende wird gezählt!“
Nee - da ist sicherlich keine Wette am Laufen.
Eher ist es so,
dass der Erlöser von Anfang an dabei ist, die Menschheit von seinem Übel zu erlösen.
Adam und Eva wurden nicht verführt, sondern sie wurden vera******
- sie wurden hinters Licht geführt.
Diese sogenannte "Erbsünde" ist das Dilemma, dass es viele Menschen nicht begreifen,
sich vom Tod einfach nur loszusagen zu brauchen.
---> Wir sollen doch Gotteskinder sein
:ok:DonFungi schrieb:Wir sind Primaten und tragen im Stammbaum den Affen.
Betrachtet man das verhalten von Primaten, wird gejagt nicht nur der Nahrung Wille sondern auch um sich in der Gruppe zu behaupten, seinen Rang zu erhalten um wenn möglich innerhalb der Gruppe aufzusteigen. Die kleineren Affenarten die sie da in der Gruppe jagen, werden wenn sie erwischt werden regelrecht auseinander gerissen, ist das Böse? Wo endet in uns das Tier und wo fängt das Gute an zu wirken gewiss sind wir Mensch aber auch Primat, nicht mehr Tier dennoch, gewisse Eigenschaften davon tragen wir in uns.
Darum geht es doch auch - gewisse --- und zwar die bösen --- animalische Eigenschaften abzulegen. Ja, es ist böse, jemand das Leben zu nehmen --- Schade, dass du da noch danach fragen musst
:( Sind wir Tier oder Mensch -
DonFungi schrieb:Wo endet in uns das Tier und wo fängt das Gute an zu wirken gewiss sind wir Mensch aber auch Primat, nicht mehr Tier dennoch, gewisse Eigenschaften davon tragen wir in uns. Wir sind an sich eine eigene Lebensform mit genetischer Vergangenheit erhaltender Eigenschaften die sich vom Mensch werden zum Mensch sein, zu dem entwickelte was wir als das Böse im Menschen nennen. Da geht es auch um Revierkämpfe, Buhlen, den nächsten vom Ast schubsen damit man vorne ist, den schwächeren in der Luft zerreissen was für ihn das Ende eines irdischen Lebens bedeutet.
Das Gute beginnt dann wohl da, wo man nicht so handelt, wie Kain es getan hatte
;)Denke man an die Nächstenliebe oder ähnliches
:)DonFungi schrieb:Da hat sie auch die eigene Art und Weise gestaltet wie die Eigenschaften von uns zum Ausdruck gebracht werden. So dann eben auch die Exzesse die daraus entstehen können.
Wir sagen so einer ist krank, hat nicht mehr alle Tassen im Schrank, sei vom Teufel besessen, aber Gott ist Gut der macht so was nicht. Ne das macht er anscheinend nicht bzw. stellt das nicht auch den Umstand von urteilen?
Hmm... Besessenheit ist tatsächlich eine Krankheit.
DonFungi schrieb:Wenn Gott den Menschen erschaffen hat dann mit all seinen Ecken und Kannten die man als Mensch hat. Mit dem generieren eines Teufels für das Böse in uns, geben wir der geistigen Ebene bestimmter Eigenschaften ein Bild, da ist man dann eben vom Teufel besessen oder was da alles dabei raus kommt. Ne, Sorry, es mag Edel sein von Dir in Gott ausschliesslich das Gute zu sehen, Gott mag es ja Gut gemeint haben bei der Schöpfung aber waren die Engel, der Teufel nicht auch seiner Schöpfung entsprungen?
Nö du, Satan war nicht mit Zustimmung des Heiligen Geistes und auch nicht mit Zutun des Paargenossen der Mutter Satans hervorgebracht worden - das tat sie in Eigenregie. Dieses Hervorkommen war halt dementsprechend nicht wie die anderen Geschöpfe des Himmels und dementsprechend waren seine Machenschaften ebenso wenig "himmlisch" - auch der Umgang mit der Schöpfung Mensch ist ebenso wenig "himmlisch".
Also versuchen wir doch ein bisschen heilig zu sein, um uns gesunden zu lassen
;)DonFungi schrieb:Ein freier Wille scheint da hinderlich zu sein.
:D Warum nutze man nicht einfach den freien Wille,
um sich für das Gute im Leben zu entscheiden
:DWäre so einfach wie genial
;)DonFungi schrieb:Nun mag er bestehen wie mit dem Himmelgewölbe beschrieben eine Ordnung in der Gesellschaftsstruktur entsteht, Engel aufbegehrten, Eva und Adam von der verbotenen Frucht naschten, dann letztendlich einem Zwang unterlagen um sich einzufügen.
Das, was du da grad schreibst, passt doch nicht in die Geschichte, denn Adam und Eva hatten sich doch offensichtlich nicht eingefügt und wurden dafür aus dem Garten Eden verbannt.
DonFungi schrieb:Man kann es sich schon schönreden das Ganze aber ob man es nun mag oder nicht, besteht nach Ansicht in Gott das schöpfende, der Ursprung von allem auch von Gut und Böse. Das mag vielleicht nicht so vorgesehen sein, dennoch als Fehlerquelle auszumachen und da wird mir Gott an sich Sympathisch. Jap, er wirkt dann auf einmal Menschlich im Sinne von, scheibe die Evolution ging zu schnell, der Körper hält einigermassen etwas aus, wird älter aber der Geist der Psyche mein lieber Schwan, da muss man noch einmal über das Konzept gehen. Man sagt doch keine Regel ohne Ausnahme, in der Regel Gott = Gut, die Ausnahme davon vielleicht nicht gerade Gott = Böse aber als Gott steht er als Macher für die umfassende Schöpfung nach Bibel da, nun ja, so muss er sich den Teil mit Böse, ob nun durch Teufel, also eigentlich so oder so zwischen die Backen klemmen.
Mit Schönreden hat das nichts zu tun.
In Meinen Augen Ist Gott Das Dasein, also Das Leben und der Ursprung Des Lebens Ist Das Universum. Das Gegenteil vom All-Es aber ist die Vernichtung, Zerstörung, der Tod somit Satan.
Nun kannst du dir ja gerne ausmalen, was davon Das Gute ist und was das Böse sei.
Klar sind vermeintlich böse Ursachen im Universum vorhanden und somit götllichen Ursprungs, aber gibt die biblische Lehre vor, nur das Gute anzunehmen und das Böse zu meiden. Also was dann wohl Ist Der Wille Gottes? Mal überlegen
:ask:............................
KAALAEL schrieb:Die Wahre Natur Gottes begreifen nur wenige,da geht es mir nicht anders.
Er beinhaltet nicht nur Positive Aspekte sondern auch die Negativen die wir Menschen einteilen in Gut oder Böse aufgrund unserer Wertenden Eigenschaft aufgrund unserer Dualität.
Das Positive kann nicht existieren ohne das Negative oder anders ausgedrückt Erschaffung und Zerstörung,denn das ist Dynamik ohne die Nichts existieren könnte.
Ohne Stürme oder Erdbeben oder Vulkanausbrüche keine Dynamik auf Erden,und genauso verhält es sich mMn im gesamten Kosmos und auf Quantenebene sowieso.
Wenn man die Natur Gottes begreifen möchte sollte man statt der Bibel mal ein Naturwissenschaftliches Buch lesen,da kommt man dem Ganzen schon näher und man lernt Gott besser kennen.
Wer das jedoch ignoriert ,der will es wohl nicht und lebt in seiner eigenen Welt,aber ist das denn die wahre Welt?
Man sollte mit offenen Augen durch die Welt gehen und sie nicht verschließen oder seine Ohren ,weil man nicht die Wahrheit hören möchte.
Ein Krieg beispielsweise ist keine Naturkatastrophe, sondern vorsätzlich vom Menschen ausgeführt. Oder eine Vergewaltigung ist keine Naturkatastrophe, sondern von einem kranken Menschen ausgeführt. Ein Mord ist keine Naturkatastrophe sondern eine vorsätzliche Tötung.
Verstehst du jetzt, wo das Böse sich aufhält?
@KAALAEL Nämlich in den bösen Absichten
:}Anstatt sich gegenseitig auszubeuten, sollte man sich miteinander gegen Unheil schützen.
