Die Zeugen Jehovas

@Thawra

Thawra schrieb:Gemessen daran läuft die Sache im Moment so schlecht auch wieder nicht.

Aber leider immer noch zu viele Vergehen. Vlt. werden irgendwann ja mal Teile der Menschheit schlau.

@Gwyddion

Gwyddion schrieb:Andererseits sind wir heutzutage eine Gesellschaft die von Humanismus geprägt ist/sein sollte und man nicht wirklich verhungern muß.

völlig richtiger gedankengang ,der aber gleichzeitig auch anklingeln lässt wie unbrauchbar und wenig hilfreich der humanismus ist in all seinen facetten.

nach dem viel und hochgerühmten humanismus dürfte eig. niemand mehr verhungern , dass es trotzdem passiert , und auch trotz erweiterter "kenntnisse" in unserer modernen und besten aller welten ( :D ) , zeigt doch klar auf ,dass humanistische überlegungen und daraufaufbauende gesellschafts- und gemeinschaftsformen zur lösung dringlicher probleme unbrauchbar und unbefriedigend sind.

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:dass humanistische überlegungen und daraufaufbauende gesellschafts- und gemeinschaftsformen zur lösung dringlicher probleme unbrauchbar und unbefriedigend sind.

Meines Erachtens liegt es nicht mal unbedingt an irgendwelchen Systemen oder Lehren, sondern ganz allein am MENSCH selbst, bzw. seinen unzulänglichen Einstellungen und Eigenschaften (z.B. Gier, Machtstreben, Egoismus usw.). DAS (der MENSCH) ist für mich eigentlich der einzige Knackpunkt ;)

@Optimist


na was für ein zufall das der mensch im lateinischen "human" heisst.
in was wolltest doch gleich widersprechen?

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:na was für ein zufall das der mensch im lateinischen "human" heisst.
in was wolltest doch gleich widersprechen?

Na das ist ja ein schöner Widerspruch - der Mensch=human? ;)
Das trifft sicher auf viele Menschen zu, nicht jedoch auf Menschen, welche Anderen sagen wollen wo es langzugehen hat (Regierungen...) :)

DAS meinte ich. Es ist also nach wie vor meine Meinung, das System spielt keine Rolle, der Mensch müsste sich erst mal ändern (oder geändert WERDEN ;) ), oder siehst Du das etwa anders?

@Optimist


ich versteh grad nicht was du da sagst , bzw. in was du eig. widersprechen willst. insofern fällt es mir schwer darauf zu antworten .

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:dass humanistische überlegungen und daraufaufbauende gesellschafts- und gemeinschaftsformen zur lösung dringlicher probleme unbrauchbar und unbefriedigend sind.

Du hattest doch hiermit sagen wollen, dass kein System es schafft, dass Menschen sich vernünftig regieren können, oder?
Und so wie ich Dich verstanden hatte, siehst Du den Grund dafür in den Systemen SELBST, oder habe ich Dich da missverstanden?

Ich jedenfalls sehe den Grund ganz allein im Menschen und eben NICHT in den Systemen an sich (diese sind nämlich beliebig austauschbar). Oder anders gesagt, egal, ob Diktatur, Demokratie oder sonstwas, wenn der Mensch sich nicht ändert, KANN gar kein System funktionieren.

@Optimist


aber das sind doch alles menschlische systeme.
deshalb sind deine einwände nach wie vor unverständlich für mich.

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:aber das sind doch alles menschlische systeme.

Ja schon.
Nur sehe ich es so: Selbst das Königreich von Jesus wird im Grunde eine Diktatur sein, oder nicht?
Aber eine welche funktioniert - WEIL die Menschen VERÄNDERT sind und weil der "Diktator" HUMAN ist - SO meine ich das.
Selbst wenn sein Königreich eine Demokratie sein sollte, dann gilt das Gleiche was ich eben sagte.

Also wie man es dreht und wendet - ich bleibe dabei, es liegt nicht am System, sondern an denjenigen, welche das System BESTIMMEN - im Falle des Königreiches ist es Jesus und seine Mitregenten.
Verstehst jetzt wie ich es meine? :)

Etta schrieb:Außerdem gab und gibt es solch eine abscheuliche Zucht auch bei anderen Glaubensgemeinschaften und auch bei Atheisten.

natürlich gibt es überall Zucht ABER NICHT weil es in der Bibel steht - und genau DARUM geht es mir.

Etta schrieb: habe ich solche Eltern noch nie kennengelernt.

du nicht - ich schon. Ich kenne so einige Schicksale einiger ehemaligen Zeugen.

Etta schrieb: Danach hat die Kleine noch etwas mit ihrer Mutter geschmust und dann ist sie, ohne Auffordrung, wieder in ihr Zimmer gegangen und wir haben
weiter in der Bibel gelesen.

da ist doch schon der Kackpunkt WEITERLESEN in der Bibel. Warum??

Optimist schrieb: Es ist also nach wie vor meine Meinung, das System spielt keine Rolle, der Mensch müsste sich erst mal ändern (oder geändert WERDEN

absolut richtig !!! und ich verstehe auch nicht wieso @pere_ubu sich mit diesem Satz so schwer tut.

@Namah

Namah schrieb:du nicht - ich schon. Ich kenne so einige Schicksale einiger ehemaligen Zeugen.

Jaja die alte Leier, namah kennt zu jedem Punkt, Beispiel, Situation etc, jemanden. @Etta

Namah schrieb:da ist doch schon der Kackpunkt WEITERLESEN in der Bibel. Warum??

Und warum ist das schlimm, der Beschäftigung nachzugehen, wegen der man sich anfangs getroffen hat?

@ghostbusta

ghostbusta schrieb:Jaja die alte Leier, namah kennt zu jedem Punkt, Beispiel, Situation etc, jemanden.

Falls dir das unbekannt ist: sowas nennt sich Lebenserfahrung. Außerdem gibt es einen Unterschied zwischen "einige" und "jede", wenn dir beim Lesen selbst so einfacher Texte solch gravierende Schnitzer unterlaufen möchte ich lieber nicht wissen, wie fehlerbehaftet dein "Bibelstudium" abläuft. ;)

@geeky

geeky schrieb:Außerdem gibt es einen Unterschied zwischen "einige" und "jede",

Ne ich meinte es so wie ich es Geschrieben haben ;-)

geeky schrieb: wie fehlerbehaftet dein "Bibelstudium" abläuft. ;)

Du könntest meinem bibelstudium ja mal beiwohnen und mich berichtigen. Weißt ja immerhin alles (nicht einiges) besser ;-)

@ghostbusta

ghostbusta schrieb:Ne ich meinte es so wie ich es Geschrieben haben

Eben: so, wie du es geschrieben hast, ist es falsch.

ghostbusta schrieb:Du könntest meinem bibelstudium ja mal beiwohnen und mich berichtigen.

Das willst du nicht wirklich. Bisher hat noch jeder Zeuge, dem ich geöffnet habe, über kurz oder lang der Sekte den Rücken gekehrt. Mein großes Interesse an einem begleiteten Heimstudium läßt die Augen leuchten, meine Fragen lassen Zweifel erst keimen und dann stetig wachsen. Mittlerweile stehe ich aber offenbar auf einer Art schwarzen Liste, jedenfalls bleibt schon seit Jahren der Nachschub aus.
Nicht daß ich darüber böse wäre... :D

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:völlig richtiger gedankengang ,der aber gleichzeitig auch anklingeln lässt wie unbrauchbar und wenig hilfreich der humanismus ist in all seinen facetten.

nach dem viel und hochgerühmten humanismus dürfte eig. niemand mehr verhungern , dass es trotzdem passiert , und auch trotz erweiterter "kenntnisse" in unserer modernen und besten aller welten ( :D ) , zeigt doch klar auf ,dass humanistische überlegungen und daraufaufbauende gesellschafts- und gemeinschaftsformen zur lösung dringlicher probleme unbrauchbar und unbefriedigend sind.

Nun.. auch unter dem Banner der Religionen verhungern Menschen... je nach Gebiet auf dem Planeten sogar mehr, wie unter den humanistisch geprägten Staaten.

Zudem ist Gewalt eine Eigenschaft die dem Menschen eigen ist, oder nicht. Dies ist kein Zeichen von Religion oder Atheismus oder Humanismus. Gewalt propagiert keine dieser Lebensweisen.....

@Gwyddion

Gwyddion schrieb: Gewalt propagiert keine dieser Lebensweisen...

es geht nicht darum ,dass du meinst dass das niemand propagiert ,was ich zudem bezweifle, sondern ums vermeiden von gewalt.

@pere_ubu

Tja.. dann lies Dich mal in den Humanismus ein. Ansich das Gegenteil von Gewalt... welches dort propagiert wird.

@Gwyddion


"ansich"

ja. genau :D
darf man sich nur nicht näher anschauen ,dann fällt die maske.

@pere_ubu

Na jetzt suchst Du aber wo es nix zu finden gibt. Da bin ich von Dir doch bessere Diskussionsbeiträge gewohnt.. :D