Die Zeugen Jehovas

pere_ubu schrieb:das sind ja nun mal nicht unbedingt teile der bibel ( dreieinigkeit , unsterbliche seele und hölle. ) sondern vielmehr alte kirchliche dogmen .

Bei Paulus ist die Aussage zu finde, dass Jesus und Gott ein und die selbe Person sind. Daraus kann man dann die Trinität ableiten ;).
Auch die Hölle findet bei Paulus ihre Erwähnung.

das wird paulus so nie gesagt haben oder gemeint haben können . denn jesus selbst sprach von seinem vater . da seh ich überhaupt keinen diskusionsspielraum .

@Cricetus
Jesus ist auch Gott,aber es gibt noch einen Vater von Jesus, der ist auch Gott.

diese unlogik erkennt sogar ein mathematisch geschulter atheist ,lol @Kopfnuss

@Kopfnuss . mit dem satz kannst sofort inne comedy-show . ich roll mich bereits

also wenn das mit den outing hier zu peinlich ist, bezüglich der frage,wer ihr seid, ich nehm auch pn entgegen :D

@pere_ubu
outing? hab ich was verpasst?

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:das wird paulus so nie gesagt haben oder gemeint haben können . denn jesus selbst sprach von seinem vater . da seh ich überhaupt keinen diskusionsspielraum .

Joh 10,30:Jesus spricht: " Ich und der Vater sind eins."
und
Joh 14,11: Glaubt mir doch, dass der Vater und ich eins sind. Und wenn ihr schon meinen Worten nicht glaubt, dann glaubt doch wenigstens meinen Taten!

@Aida
ja das sagt aber nicht , dass sie ein und die selbe Person sind.
Eins in der Ansicht und Absicht ist damit gemeint.

wieviel stellen soll ich suchen ,die genauso wörtlich dagegen sprechen?

eins sind sie wohl , ja im geiste eins ,trotzdem wusste selbst jesus , dass er einen vater hatte und dass er "nur" gesandt ist .

@Aida
das kann genauso darauf hindeuten das er ein prophet ist.

@Kopfnuss

Kopfnuss schrieb:a das sagt aber nicht , dass sie ein und die selbe Person sind.
Eins in der Ansicht und Absicht ist damit gemeint.

für mich ist eins nicht zwei. Jesus sagte auch zu seinen Jüngern: "wer mich sieht, sieht den Vater".

@Aida
ja , weil der Sohn Ähnlichkeiten mit dem Vater hat.
Er sagte nicht , dass er der Vater sei.

Dies aber ist das ewige Leben, dass sie dich, den allein wahren Gott, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen. (Johannes 17,3)



[…] ich komme zu dir. Heiliger Vater Bewahre sie in deinem Namen, den du mir gegeben hast, dass sie eins seien wie wir. (Johannes 17,11b)


Ich und der Vater sind eins. (Johannes 10,30)


In dem Sinne

@interrobang

interrobang schrieb:das kann genauso darauf hindeuten das er ein prophet ist.

Jesus hat mehrmals von sich behauptet, dass er Gott sei.

Joh. 8,58:"Ich sage euch die Wahrheit: Lange bevor Abraham überhaupt geboren wurde, war ich da."

Joh,14,9:"9 Jesus entgegnete ihm: "Ich bin nun schon so lange bei euch, und du kennst mich noch immer nicht, Philippus? Wer mich gesehen hat, der hat auch den Vater gesehen. Wie also kannst du bitten: 'Zeig uns den Vater'

Markus 1,5-7
Als Jesus ihren festen Glauben sah, sagte er zu dem Gelähmten: "Mein Sohn, deine Sünden sind dir vergeben!"
6 Aber einige der anwesenden Schriftgelehrten dachten:
7 "Das ist Gotteslästerung! Was bildet der sich ein! Nur Gott allein kann Sünden vergeben.

usw.

@Aida
Dir ist klar das gott eben auch vater genannt wird/wurde? Das war zu der damaligen zeit ganz normal.

@Kopfnuss

Kopfnuss schrieb:Dies aber ist das ewige Leben, dass sie dich, den allein wahren Gott, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen. (Johannes 17,3)

Richtig, Jesus Christus, der allein wahre Gott.
Da wir Christen an EINEN Gott glauben, ist Jesus und der Vater EIN Gott, wenn auch in drei Wesenheiten.

@interrobang

interrobang schrieb:Dir ist klar das gott eben auch vater genannt wird/wurde? Das war zu der damaligen zeit ganz normal.

ja, sicher. Den Gott Vater und Jesus Christus sind ein Gott.

@Aida
verstehst du mich absichtlich falsch? jesus hat gott damals vater gennant wie es viele getan haben.

@Aida
du vergisst das "und" in dem Satz,welches sich auf Jesus bezieht als den Gesandten des wahren Gottes.
der allein wahre Gott ist der Vater Jesu, welcher Jesu zur Erde gesandt hat
das "du" weist auf den Vater,nicht auf Jesus