Wie ist die Stellung der Frau im Islam und Christentum

Och was man darf und was nicht, dass muss man selbst wissen, ich sage was ich will, damit fährt man langfristig am besten. ;)

Ich sag ja auch was ich will, ich sage nur, dass man es heute nicht mehr sagen darf...

Joa, das ist wahr, dann wird man sofort mitner Sammelausgabe der Emma erschlagen...;)

... oder von Emma höchstpersönlich.

das im christentum und im islam - (judentum,parismus usw..)
die frau eine negative stellung hat (orthodox)
ist für mich außer frage...

welche von diesen doch die negativiere wahl ist
ist doch total relativ..

Alles ist relativ nach Albert Einstein !

im vorilsmiaschen arabischen raum war es sogar egher lange zeit lang so das
frauen eine höchere stellung hatten seis mythologisch druch göttinen aber auch politisch druch macht

der islam hat eine extreme androkratie erschaffen die bis heute gültig ist..

die wüsten in arabien waren lange zeitlang den patriarchalischen einflüssen abgeschottet

@jinjael

Du weißt selbst, dass es keine Stammesführerinnen gab..

@Fabiano

beide berufen sich auf eine machtpolitik die einer umwälzung vollzog wodruch die frau abgestuft wurde

beie religionen haben den selben kern
berufen sich auf das buch das wiederum seinen urkern in alten mythologischen elementen beinhaltet
und diese erzählen uns eben jene geschichten wo genau das passiert was passiert ist

villt eine stichwort : lilith

villt eine stichwort : lilith

Kommt Lilith eigentlich auch im Islam vor?

nein lilith kommt nicht im islam vor. Aber wenn man krampfhaft sucht, dann findet man sicherlich auch was dazu ;)
Natürlich nur mit viel Fantasie...

weil es hier schon rezitiert wurde,
die annahmen frank whites;

in den 10 geboten
steht nunmal nix über sonntag oder sabbat
und

""Die Zauberinnen sollst du nicht am Leben lassen."" als ausspruch moses,
ist ein schlechtes argument für die hexenverfolgungen durch die katholische kirche,
in der anfangsphase wurden wurden viel mehr männer der hexerei bezichtigt und verurteilt.

das sprang mir nur zuerst in´s auge,
aber genauso hahnebüchen ist auch der resttext

buddel

Es waren ja auch zu Beginn Ketzerprozesse und -ketzerverfolgungen, erst später zur ZEit der Reformation und der Gegenreformation, also nicht mehr im finsteren Mittelalter kam es zum Hexenwahn und zur Hexenverfolgung, die übrigens bis ins 18. Jhd anhielten.

Mr. Whites Schlussfolgerungen mögen etwas weit hergeholt sein, aber die Zitate aus der Bibel sind korrekt.

in den 10 geboten
steht nunmal nix über sonntag oder sabbat
und


Bin kein Anhänger der STA und bin auch nicht jüdisch, aber wenn man die Bibel genau studiert, bzw mit viele andere Uebersetzungen vergleicht, dann stellt man fest, das das Gebot des , den sabbatt zu heiligen, auch aktuell ist,

Die Zehn Gebote

(nach Martin Luther)


1. Gebot: Ich bin der Herr, dein Gott. Du sollst keine anderen Götter haben neben mir.

2. Gebot: Du sollst den Namen des Herrn, deines Gottes, nicht mißbrauchen.

3. Gebot: Du sollst den Feiertag heiligen.

4. Gebot: Du sollst deinen Vater und deine Mutter ehren.

5. Gebot: Du sollst nicht töten.

6. Gebot: Du sollst nicht ehebrechen.

7. Gebot: Du sollst nicht stehlen.

8. Gebot: Du sollst nicht falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten.

9. Gebot: Du sollst nicht begehren deines Nächsten Haus.

10. Gebot: Du sollst nicht begehren deines Nächsten Weib, Knecht, Magd, Vieh noch alles, was dein Nächster hat.


katholisch

1. Gebot: Du sollst keine anderen Götter neben mir haben.

2. Gebot: Du sollst den Namen Gottes nicht verunehren.

3. Gebot: Du sollst den Tag des Herrn heiligen.

4. Gebot: Du sollst Vater und Mutter ehren.

5. Gebot: Du sollst nicht töten.

6. Gebot: Du sollst nicht ehebrechen.

7. Gebot: Du sollst nicht stehlen.

8. Gebot: Du sollst nicht falsch gegen deinen Nächsten aussagen.

9. Gebot: Du sollst nicht begehren deines Nächsten Frau.

10. Gebot: Du sollst nicht begehren deines Nächsten Gut.

kann sein, ist nicht mein verein^^

in deutschland feiert heute das gleichstellungsgesetz (o.s.ä.) seinen 50. geburtstag
aber ich meine heute gelesen zu haben,
dass auch hier trotzdem noch bis ´71 ein mann der (ehe-)frau einen beruf absprechen durfte, sogar kündigen
und bis in diese zeit ungefähr konnte ein mann auch häusliche pflichten (was immer das meint) erklagen.
tja, so ungefähr jedenfalls, ich hab´s mehr überflogen.
jedenfalls haben die heutigen verhältnisse
sich die frauen selbst erkämpft,
einzelne männer mögen wohl schützenhilfe geleistet haben,
ein verdienst desmannes an sich war es sicher nicht

buddel

na sowas,
johnny_x und frank white,
das dritte gebot hatte ich gar nicht mehr auf dem zettel,
ihr habt natürlich recht

buddel

Du weißt selbst, dass es keine Stammesführerinnen gab

ich weiß nicht genau was du damit meinst
"stamesführer/in" wo habe ich das getippt?
ich gedenke eher an eine andere stuktur an organisation...

außerdem ist die königin von saba auch dir ein begriff



betreff:lilith

@freestyler im quran ist so einiges nicht zu finden
im islam schon =)
(oder welche historischen daten lassen sich exakt zusammenfassen?)

im christentum hat lilith auch keine bedeutung im NT wird sie nichteinmal erwähnt..
da ist der prozess der däonisierung auch schon längst abgeschlossen

aber wir haben ja unsere manat alla`t alluza
die ja keines wegs rein weiblich und uralt sind und die großen göttinen im semetischen raum darstellen...

Litlith, ist das nicht der erste "Fehlversuch"?

Einige Apokryphen schildern wohl wie Litlith davongejagt wurde und sich mit Dämonen paarte und so Massen an Halbdämonen gebahr.

Heutzutage spielt sie in gewissen Eso-Emanzenkreisen die Rolle der modernen Göttin, der emanzipierten Hexe, oder sonstwas.

Was hat das mit dem Thema zu tun?

@Jinja

jinjael schrieb:außerdem ist die königin von saba auch dir ein begriff

Ja, das ist mir ein Begriff. Mir stellt sich die Frage jedoch, was die Königin von Saba mit der Stellung der Frau im vorislamischen Arabien zu tun haben soll?
Nordafrika oder Jemen ist nicht Hidschaz ;)

jinjael schrieb:aber wir haben ja unsere manat alla`t alluza
die ja keines wegs rein weiblich und uralt sind und die großen göttinen im semetischen raum darstellen...

al-lat ist aber nicht lilith.

Wenn ich jemanden frage, einen der die Urknalltheorie und die Evolutionstheorie vertritt, warum zB dieses oder jenes (sei es das Aussehen eines Tieres oder die Proportionen einer Pflanze) so ist wie es ist, wird mir gesagt, dass die Natur das so eingerichtet hat.

Warum hat sie dann den Mann und die Frau nicht gleich gemacht, warum muss gerade die Frau das Kind austragen? Vllt. weil die Frau genau diese Aufgabe übernehmen soll, also sich um Kinder kümmern (oder mehr um Kinder kümmern).

Es ist halt nicht mehr zu ändern dass die Frau und der Mann verschieden sind, physisch und auch psychisch. Und sollte dann nicht jeder das machen, wofür er "bevorteiligt" (gibts das Wort überhaupt) ist?