genes1s schrieb:Das Wort "verurteilen" setzt voraus, dass es einen Standard gibt. Im Gerichtsverfahren ist es das Gesetz.
Wenn du nun meinst, du verurteilst Hitler, dann beziehst du dich auf dein eigenes Gesetz. Das heißt, laut deinem Gesetz ist das, was Hitler getan hat, falsch. Das bedeutet aber nicht, dass es nach anderen Gesetzen ebenfalls falsch ist. Also hat jeder sein eigenes Urteil, die einen verurteilen Hitler, die anderen nicht. Das ist deine Position.
Und wenn du dir das jetzt mal aus der "Vogelperspektive" anschaust, total neutral, dann musst du sagen:
Ja, die einen verurteilen Hitler, und das zurecht, denn ihr Gesetz verurteilt es.
Die anderen verurteilen ihn nicht, ebenfalls zurecht, denn ihr Gesetz verurteilt es nicht.
Wer von diesen beiden hat denn nun recht? Hat überhaupt jemand recht? Kann man sagen, dass es absolut falsch ist? Laut deiner Position kann man es nicht sagen.
Und da frage ich: How cares? Was interessiert mich, ob es ein absolutes Richtig und Falsch gibt oder nicht oder wie andere Menschen/ Gesellschaften etwas beurteilen? Für mich sind nur meine persönlichen bzw. gesellschaftlichen ethischen Maßstäbe wichtig, unter bzw. nach denen ich lebe und nach denen kann ich auch meine Urteile fällen, denn schließlich bin ich es ja auch, der damit leben muss/ will, solange ich sie niemand anderem aufzwinge und unser gesellschaftliches Zusammenleben funktioniert.
genes1s schrieb:Ich hoffe das ist jetzt verständlich - denn mir ist schon klar, dass du es verurteilst, nur will ich dir zeigen, dass das Urteil an sich keine universelle Autorität hat, weil es eben von Kultur zu Kultur anders resultiert. Es ist subjektiv.
Was Du hier sagen willst, ist denke ich allen hier schon längst verständlich. Nur spielt es für das eigene Wertesystem nach wie vor keine Rolle, ob es darüber hinaus auch noch sowas wie ein universelles Wertesystem gibt.
genes1s schrieb:Und ich behaupte, es ist objektiv falsch, was Hitler gemacht hat.
Nur hast Du noch immer nicht aufgezeigt, wieso es auch objektiv falsch ist, denn dazu müsstest Du schon die Universalität Deines bevorzugten Wertesystems aufzeigen können, in dem Hitlers Taten als falsch beschrieben werden. Und ein, "die Bibel belegt ja, daß Gottes Wort Wahrheit ist, weil darin geschrieben steht, daß es so ist" zeigt höchstens auf, wie selbst die offensichtlichsten Zirkelschlüsse zu universellen Wahrheiten (v)erklärt werden.
genes1s schrieb:Kybela schrieb:
fahren Menschen, die Jesus nicht kannten in die Hölle (da es ja keine Werkgerechtigkeit gibt)?
Die Bibel sagt deutlich, dass alle Menschen vor Gott schuldig sind. Dementsprechend gibt es ohne Jesus keine Sündenvergebung. Deswegen gibt es Missionare, die in entferntere Orte fahren, um Menschen das Evangelium zu geben, damit sie gerettet würden.
Das ist schlicht unbiblisch. In der Bibel wird da durchaus ein Unterschied gemacht:
Alle, die ohne Gesetz gesündigt haben, werden auch ohne Gesetz verloren gehen; und alle, die unter dem Gesetz gesündigt haben, werden durchs Gesetz verurteilt werden. Denn vor Gott sind nicht gerecht, die das Gesetz hören, sondern die das Gesetz tun, werden gerecht sein. Denn wenn Heiden, die das Gesetz nicht haben, doch von Natur tun, was das Gesetz fordert, so sind sie, obwohl sie das Gesetz nicht haben, sich selbst Gesetz. Sie beweisen damit, dass in ihr Herz geschrieben ist, was das Gesetz fordert, zumal ihr Gewissen es ihnen bezeugt, dazu auch die Gedanken, die einander anklagen oder auch entschuldigen – an dem Tag, an dem Gott das Verborgene der Menschen durch Christus Jesus richten wird, wie es mein Evangelium bezeugt.
(Röm. 2, 12-16)
Es wird also niemand dafür verdammt werden, weil er nie was von Jesus und seiner Botschaft gehört hat. Viel mehr werden diejenigen verdammt, die auch ihre eigenen moralischen Normen verletzt haben.
