Fedaykin schrieb:Verlinkt mal den o Ton. Das etwas passieren konnte oder das Ausmaß.
https://twitter.com/visevic/status/1416412936747225092Fedaykin schrieb:Stimmt irgendwie nicht. Zumal hier was konstruiert wird als wäre Deutschland da maßgeblich hinten dran oder gar verweigerer..
Stimmt sehr wohl.
Deutschland ist zwar keine Ausnahme, aber das macht es ja nicht besser. Die Warnungen werden seit Jahrzehnten ignoriert.
Die ganze Tragödie ist bestens Dokumentiert über die Klimagipfel.
Deutschland spielt auch durchaus die Rolle des Verweigerers, da wir gerade auf EU-Ebene viele Klimaschutzinitiativen geblockt haben die entweder unsere Kohleindustrie, unserer Autoindustrie (Abgasnormen, Ende von Verbrennern) oder den NordStream2 Plänen geschadet hätten.
Der zentrale Fehler der von der Politik stets gemacht wurde und nach wie vor gemacht wird ist zu unterschätzen welche Schäden und Kosten mit einem sich verändernden globalen Ökosystem verbunden sind. Das Volumen der Infrastruktur allein die einfach durch klimatische Veränderungen innerhalb von einzelnen Jahrzehnten obsolet wird geht in die zweistelligen Billionenbereiche.
Dieses Unterschätzen der Katastrophe führte dann dazu, dass man nicht Willens ist in Lösungsansätze zu investieren.
Kurzfristiger Gewinn geht über langfristigen Wohlstand.
Fedaykin schrieb:Wann würde vor corona als Pandemie gewarnt.
Abahatschi schrieb:Ich habe das anders in Erinnerung...dass es alles Panikmache vor einem harmlosen Virus sei...
Wenn man das heute liest was der BR am 28.02.2020 geschrieben hat, meint man das sind Leugner:
Cherrypicking. Zeitungsheadlines gab es viele die völlig daneben lagen. Journalisten haben eben auch starke Defizite wenn es um Wisseschaftsjournalismus gibt. Aber Fachleute kommunizierten seit Januar relativ klar was da auf die Welt zukommt. Aber in einer Welt die vön ökonomischer Rationalität regiert wird, ist es eben nicht einfach wirtschaftliche Einschränkungen zu rechtfertigen bevor das Kind in den Brunnen gefallen ist.
Ich arbeite zufällig im Gesundheitsbereich und wir haben damals die ersten Fälle in Deutschland(Webasto) betreut und hatten uns bereits im Januar auf das was kommen wird eingestellt. Das ist zwar ein medizinisches Unternehmen gewesen, aber die Infos die wir hatten waren ja nicht geheim.
China hat ca. Mitte Januar mit Infos rausgerückt (hätte früher passieren können, aber es war da noch nicht zu spät). Der Verlauf in China hat klar gemacht, dass dieses Virus auch für den Rest der Welt eine große Bedrohung ist, denn es gab keinen Grund anzunehmen, dass der Verlauf ausserhalb von China irgendwie milder ist als in China selbst, die im Januar bereits mit Lockdown begannen.
Was haben Europäische Regierungen erwartet? Das das Coronovirus Europa verschmäht?
Völlig irrationale Strategie die gefahren wurde, weil der weiterlaufen der Wirtschaft Priorität hatte und wissenschaftliche Fakten dagegen nicht ankamen. Es mussten erst Menschen sterben und ICUs vollaufen.
Die Warnungen von WHO und Seuchenexperten waren damals klar.
Webasto war damals noch Teil des Tracing und Tracking Programms(Februar war das), was relativ gut funktioniert hat. Kein Webasto-Fall hat unkontrolliert weitere Infektionen in Deutschland verursacht.
Das war aber alles für die Katz, weil dann ein paar Wochen später im März die Skigebiete in Österreich zur Virusdrehscheibe Europa's wurden, teilweise waren 70% der Neuinfektionen in Deutschland auf Skiurlauber aus der Region zurück zu führen.
Die Diskrepeanz ist bemerkenswert. Die Websto-Fälle, die ja aus China selbst kamen, hatten eine hohe Priorität und es wurde sich genau an Testing & Tracing Pläne des RKI gehalten.
Aber als dann in Tirol unkontrollierte Infektionen gemeldet wurden gab es keinen Mucks und diese Leute konnten ohne Quarantäne, und Dokumentation, ohne Test und ohne Nachverfolgung wieder einreisen und hier fröhlich alle infizieren, weil man aus politischen und wirtschaftlichen Gründen nicht Willens war Tirol führzeitig als Risikogebiet einzustufen und die Leute die von dort kamen genrell in Quarantäne zu zwingen.
Auch hier war es eine bewusste Entscheidung der Ski-Konzerne die Warnungen zu ignorieren und den Betrieb laufen zu lassen. "Ball flachhalten", sagte der Chefseilbahnlobbist als er nach seinem Coronakonzept gefragt wurde.
Dass sie hier grob fahrlässig gehandelt haben muss ihnen aber klar gewesen sein, denn sie gab interne Memos raus an die Betreiber von Apres-Ski Bars in denen es darum ging Aufnahmen von Feiern zu unterbinden.
Das beschäftigt jetzt auch Gerichte.
Auch als dann das Virus da war und in den Köpfen angekommen war wurde Experten kaum mehr Gehör geschenkt.
Hier, von Anfang April eine ganz gute Referenz zu dem was damals schon klar war:
Corona geht gerade erst los
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Vergleiche mit dem was seitdem passiert ist.
So wie letztes Jahr die Winterwelle ignoriert wurde und Politiker im November noch von einem 2 wöchigen "Wellenbrecherlockdown" gefaselt haben (völlig Banane, jedem der sich die Daten angeschaut hat war klar, dass das überhaupt nicht funktionieren wird), werden wir diesen Herbst und Winter in die nächste Welle geraten, vor der auch wieder explizit gewarnt wurde.
Abgesehen davon haben Virologen(und Klimaforscher, denn der Klimawandel macht Pandemien eben auch deutlich häufiger) seit Jahrzehnten davor gewarnt, dass die Frage nach der Pandemie nicht ob?, sondern wann? lautet.
Selbst reichweitestarke Menschen wie Bill Gates haben ziemlich exakt vorhergesagt was nun eingetreten ist, sogar die Tatsache, dass Coronaviren das größte Risiko darstellen.
Vor 6 Jahren:
The next outbreak? We’re not ready | Bill Gates | TED
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Natürlich ist es schwierig sich Dinge vorzustellen, die es in der Form noch nie gab oder die zumindest niemand bisher erlebt hat. Aber genau dafür gibt es ja wissenschaftliche Daten und Fakten die uns trotz fehlender Vorstellungskraft erlauben rationale, datenbasierte Entscheidungen zu treffen.
Wir brauchen wissenschaftsbasierte Politik statt wirtschaftshörige Politik.
Beim Klimawandel gibt es immerhin die Klimagipfel die genau dokumentiert haben welche Länder in den letzten Jahrzehnten welche Maßnahmen aus welchen Gründen verhindert haben.
Gleichzeitig wird über den IPCC dokumentiert wie der Wissensstand zu jeder Zeit war.
Das wird uns hoffentlich langfristig erlauben die wissenschaftsfeindlichen Tendenzen in unseren politischen Systemen und Institutionen auszumerzen.
Ausserdem wird es der Geschichtsschreibung erlauben eine kausale Erklärung für die Klimakatastrophe zu erarbeiten und Hauptverantwortliche zu nennen.
Im Nachhinein wird es schwer sich da mit "Wir haben das nicht gewusst" rauszureden. Das Wissen der Menschheit ist heute zu gut dokumentiert.
1.21Gigawatt schrieb:Es gibt sogar ein europäisches Warnsystem für derartige Fluten. Das hat eine Woche vor den Fluten angeschlagen und täglich mit höherer Präzision gewarnt.
shionoro schrieb:Wir MÜSSEN uns gegen solche Katastrophen und andere, die Folgen werden, besser schützen und da aktiv werden.
cyberbeep schrieb:extremen Regenfällen und Überflutungen gewarnt und vielfach auch die höchste Warnstufe ausgerufen, aber auf die Warnungen wurde wohl im Großen und Ganzen nicht gehört bzw. haben diese scheinbar nicht die allgemeine Bevölkerung erreicht.
calligraphie schrieb:Ich kann mich erinnern an einen ausführlichen sehr warnenden Wetterbericht ein paar Tage vorher in den ÖR. Die Wetterkarte sah wirklich sehr bedrohlich aus, exakt für die jetzt betroffenen Gebiete. Da gab es hunderte roter Warnlichter. Und ich dachte tatsächlich, warum ruft man die Leute der Gebiete nicht zur Evakuierung auf bzw warnt in den Gemeinden eindringlich.
parabol schrieb:Bezeichnend ist die Reaktion der Medien, während der Lebenslauf der Baerbock vorher für einen Dauerregungszustand sorgte,
