Ist Steuerhinterziehung ein Verbrechen?

@Ben_Nemsi
Ganz ehrlich Leute die es nicht verstanden haben Steuern zu zahlen bruacht man in keiner Gemeinschaft, auch nicht in einer noch so Toleranten. Es ist zwar nicht schön das viel Geld einfach verbrannt wird, aber lieber so als später kein Geld mehr zu haben.

@Zenit

Ich bin bereit Steuern zu zahlen aber meine Bereitschaft wird immer geringer.

Zenit schrieb:Es ist zwar nicht schön das viel Geld einfach verbrannt wird, aber lieber so als später kein Geld mehr zu haben.

Wenn es so weiter geht, wird es aber auf

Zenit schrieb:später kein Geld mehr zu haben.

hinauslaufen.

Zenit schrieb:Ganz ehrlich Leute die es nicht verstanden haben Steuern zu zahlen bruacht man in keiner Gemeinschaft,

Wie wäre es denn mal, das Pferd nicht von hinten aufzuzäumen und den Satz umzuformulieren?
"Ganz ehrlich, Politiker, die nicht verstanden haben mit Steuern umzugehen, braucht man in keiner Gesellschaft"

@Saturius
Ich glaube beide Sätze haben ihre Richtigkeit.
Vernünftige Politiker die wissen wie man Geld vernünftig Verwaltet und auch Menschen die "gerne" Geld für das Wohl der Gemeinschaft ausgeben.

@Zenit
Richtig. Und Politiker bedürfen eines Vertrauensvorschusses.
Das hat das Volk ihnen gegeben, eine Zeit lang auch "gerne" Steuern gezahlt.
Das Vertrauen haben aber mit der Zeit die Politiker verzockt, wodurch die Bereitschaft des Volkes gesunken ist.

Würden die Politiker sorgsam mit den Steuern umgehen, würde auch ich mein Vermögen gerne versteuern.

Nur eben dieses machen die Politiker nicht (mehr). Also woher soll ich dann bitte meine Bereitschaft herholen?

@Saturius

Dann geb ich das Geld lieber einem anderen Idioten und weiß, warum ich nix davon habe.

Und mich halten die Leute für einen beknackten Idealisten :D

Dann geb ich das Geld lieber einem anderen Idioten und weiß, warum ich nix davon habe.
Und mich halten die Leute für einen beknackten Idealisten :D

Touché :D

@Saturius
Naja, vernünftiges Anlegen der Steuern, ist aber auch eine ansichts Sache, eine Bankster wird da wohl anders darüber denken als ein Mechaniker anders als ein Kindergärtner.

@Obrien
Ist wie mit dem Papst, stellst du dich auf den Markplatzt und sagst du seiest der Vetreter Gottes auf Erden. Naja es wäre gewagt.

Zenit schrieb:Naja, vernünftiges Anlegen der Steuern, ist aber auch eine ansichts Sache, eine Bankster wird da wohl anders darüber denken als ein Mechaniker anders als ein Kindergärtner.

Stimmt, man kann es nicht allen gleichzeitig recht machen.

Aber (Beispiel auf Kommunalebene) wenn ein Kreisverkehr auf einer Straße gebaut wird, wo er mehr als überflüssig ist, weil an genau dieser Kreuzung eben kein Kreisverkehr nötig ist, sind das rausgeworfene Gelder.

Genauso, wie ein Kreisverkehr, der geplant war, für den man 2 Häuser abgerissen hat, ein 200m langes Stück Straße Bergab abflachen musste und groß umgebaut hat, um dann festzustellen, dass man dort doch keinen Kreisverkehr hinsetzt (bei mir im Ort geschehen),

wenn, wie beim Benzin, es Doppelbesteuerungen gibt

wenn immer mehr KiTas geschlossen werden, obwohl viele Eltern Plätze für ihre Schützlinge brauchen,

wenn, obwohl der Sprit so schweineteuer geworden ist, dennoch die Pendlerpauschale nicht angehoben wird...

wenn Politiker Schulden über Schulden machen, statt mal an sinnvoller Stelle zu sparen, DAMIT endlich mal der Schuldenhaushalt saniert werden kann, dann kann man von einem gesunden, arbeitendem Menschen nicht verlangen, noch mehr zu leisten, als er es schon tut und schon gar nicht auf Zufriedenheit hoffen.

Wozu benötigt ein Bundestagsabgeordneter, ein "Noname"Politiker, einen 200 PS Boliden?
Für einen würdigen Auftritt? Da tut es auch die 110 PS Version der C-Klasse.
Warum können die keine Fahrgemeinschaften bilden? In eine C-Klasse passen min. 2 Politiker (hinten auf die Rückbank)

@Obrien

Man sollte vll. gewisse Grundaufgaben beim Staat belassen, ich denke da speziell an Polizei und Armee. Diese Ordnungskräfte sollten dann quasi Nachbarschaftlich finanziert werden, also quasi Einwohnerorientiert. So können die Gegenden mit höherem Einkommen sich auch besseren Schutz und ORdnung leisten, den sie ja auch bedürfen.

Wer eben kein oder nur minimal Geld für seine Sicherheit ausgeben möchte, der hat eben selbstgewählt etwas liberalere Umgangsformen zu erdulden

Saturius schrieb:Aber (Beispiel auf Kommunalebene) wenn ein Kreisverkehr auf einer Straße gebaut wird, wo er mehr als überflüssig ist, weil an genau dieser Kreuzung eben kein Kreisverkehr nötig ist, sind das rausgeworfene Gelder.

Genauso, wie ein Kreisverkehr, der geplant war, für den man 2 Häuser abgerissen hat, ein 200m langes Stück Straße Bergab abflachen musste und groß umgebaut hat, um dann festzustellen, dass man dort doch keinen Kreisverkehr hinsetzt (bei mir im Ort geschehen),

die leute die daür verantworltlich sind habt ihr gewählt. und ihr werdet sie wohl wieder wählen.
also nicht schimpfen sondern ändern.

Saturius schrieb:wenn immer mehr KiTas geschlossen werden, obwohl viele Eltern Plätze für ihre Schützlinge brauchen,

was? die kita zahl wächst, und auch die krippenzahl wächst.
was will der stamm tisch den jetzt?

Saturius schrieb:wenn, obwohl der Sprit so schweineteuer geworden ist, dennoch die Pendlerpauschale nicht angehoben wird...

die gehört ganz abgeschaft. absetzbar sollte nur ein öpnv abo sein.

Saturius schrieb:Wozu benötigt ein Bundestagsabgeordneter, ein "Noname"Politiker, einen 200 PS Boliden?
Für einen würdigen Auftritt? Da tut es auch die 110 PS Version der C-Klasse.

einfache abgeordnete haben keinen dienstwagen!
was sie persönlich fahren ist ihnen natürlich selbst überlassen, das kann ein fahrrad sein oder nen Delorean


wieso kommen bei so nem thema die ganzen whacksters aus ihren löchern?

25h.nox schrieb:die leute die daür verantworltlich sind habt ihr gewählt. und ihr werdet sie wohl wieder wählen.
also nicht schimpfen sondern ändern.

Ließe sich also auf Bundesebene ausweiten.
Und mit verlaub, ICH hab sie nicht gewählt. In beiden Fällen nicht.

25h.nox schrieb:die gehört ganz abgeschaft. absetzbar sollte nur ein öpnv abo sein.

Soso, Ich frag mich, wie das die Schichtarbeiter hinbekommen sollen, bei denen zu Schichtende oder -anfang keine ÖPNV fahren. Oder bei denen, die einen mit ÖPNV unangemessen langen Anfahrtsweg hätten...

25h.nox schrieb:einfache abgeordnete haben keinen dienstwagen!

Und warum muss eine Frau von der Leyen und Frau Ilse Aigner nicht zusammen in einem Auto zum Bundestag fahren können. Und warum muss es dann auch noch für beide jeweils eine Monsterlimusine sein.
Wir reden hier nicht von Staatsempfängen.

Saturius schrieb:Soso, Ich frag mich, wie das die Schichtarbeiter hinbekommen sollen, bei denen zu Schichtende oder -anfang keine ÖPNV fahren.

das ist in der tat ein problem, aber nur bei kleineren firmen mit schicht betrieb, wenn ne große firma bei den verkehrsbetrieben anrufen passen die die taktung schon an. gibt diverse beispiele dafür, teilweise bekommen die sogar eigene linien.

Saturius schrieb:Oder bei denen, die einen mit ÖPNV unangemessen langen Anfahrtsweg hätten...

man kann UMZIEHEN....

Saturius schrieb:Und warum muss eine Frau von der Leyen und Frau Ilse Aigner nicht zusammen in einem Auto zum Bundestag fahren können.

die fahren nicht vom gleichen ort los. die eine vom arbeitsministerium und die andere vom BMELV

Saturius schrieb:Und warum muss es dann auch noch für beide jeweils eine Monsterlimusine sein.

weil die ne menge fahren, und sie in kleineren autos schlechter arbeiten können.

gegen steuern - für privatisierung.

alles was der staat kann, könnte ein unternehmen mindestens doppelt so gut verwalten.

und ich müsste nur im bedarf zahlen (straßennutzung etc.) und muss nicht für unnützes zeug zahlen dass ich eh nie in anspruch nehme.

25h.nox schrieb:das ist in der tat ein problem, aber nur bei kleineren firmen mit schicht betrieb,

Eben, scheiss auf die kleinen und mittelständischen Unternehmen. Tolle Einstellung.

25h.nox schrieb: wenn ne große firma bei den verkehrsbetrieben anrufen passen die die taktung schon an.

Also bei meiner Ex, sie war im Pflegedienst in einem Wohnheim für psychisch Kranke Tätig, da waren Nachts 5 Mitarbeiter aus 3 Verschiedenen Orten Tätig. Ob sich da ein Minibus für eine kleine Rundfahrt lohnt? Auch von dem Arbeitszeitweg her?

25h.nox schrieb:man kann UMZIEHEN....

Sicher, "du findest im Umkreis von 40 Km (Und jeder weiß, wie lange in der Rush-Hour ein solcher Weg dauert), also zieh gefälligst um." ... Demnach sollte es hier gar keine Arbeitslose geben, denn im Ausland ist noch viel zu haben...

25h.nox schrieb:die fahren nicht vom gleichen ort los. die eine vom arbeitsministerium und die andere vom BMELV

Ich füge mal eben eine deiner Antworten an:

25h.nox schrieb:wenn ne große firma bei den verkehrsbetrieben anrufen passen die die taktung schon an.

Man kann bestimmt mit dem Chauffeur sprechen. Der wird schon die große Limousine ein paar Straßen weiter steuern können.

25h.nox schrieb:weil die ne menge fahren, und sie in kleineren autos schlechter arbeiten können.

Ein ernstgemeintes Argument ist das aber nicht oder?

@RageInstinct

RageInstinct schrieb:alles was der staat kann, könnte ein unternehmen mindestens doppelt so gut verwalten.

Guck mal auf die Strompreise...

Da könnte zwar der Staat mal ein Machtwort sprechen... Aber da ja die Politiker, zumindest einige und viele davon auch noch einflussreichste sind, in dessen Vorständen sitzen...

Den Ast, auf dem man sitzt, sägt man nicht an.

@Saturius
die überwachungsaufsicht sei dem staat gegönnt, mehr aber auch nicht wie ich finde.
aber du sagst schon richtig dass sie nicht ihren eigenen ast auf dem sie sitzen absägen.

ein weiterer netter nebeneffekt der mit der privatisierung einher gehen würde, wäre die schmälerung des rießigen staatsapperates und damit auch eine kostenreduzierung für den bürger (große karossen, üppige gehälter etc. würde nicht mehr der steuerzahler berappen müssen, da ein unternehmen wirtschaftlich arbeiten muss und sich gut überlegen muss ob sie sich jetzt nen audi a8 oder nen a3 als firmenwagen kaufen).

@RageInstinct

RageInstinct schrieb:die überwachungsaufsicht sei dem staat gegönnt, mehr aber auch nicht wie ich finde.
aber du sagst schon richtig dass sie nicht ihren eigenen ast auf dem sie sitzen absögen.

Die Preise gehen unproportional zu den Ausgaben in die Höhe. Klar, das Ziel eines Unternehmens ist die Gewinnmaximierung. Wenn aber das Grundbedürfnis eines Menschen davon abhängt, hat der Staat sehrwohl eine Fürsorgepflicht.
Diese lebt der Staat ja auch in Form des Zigaretten- und Alkoholverbots bei U18 aus. Völlig ok. Aber warum schützt er seine anderen Zöglinge nicht z.B. beim Strom? Ganz einfach, weil auch da Mehrwert- und Umsatzsteuer fällig werden.
Also soll der kleine Mann jammern, zahlen muss er es so oder so. Sehr Fürsorglich. War wesentlich angenehmer, als Strom noch in Hand von Papa Staat war.

ein weiterer netter nebeneffekt der mit der privatisierung einher gehen würde, wäre die schmälerung des rießugen staatsapperates und damit auch eine kostenreduzierung für den bürger

Ich denke, das Volk wäre eher bereit 20 Euro mehr Steuern zu bezahlen, wenn es 23 Euro weniger Grundversorgungskosten zahlen müsste.

@Saturius

Saturius schrieb:Ich denke, das Volk wäre eher bereit 20 Euro mehr Steuern zu bezahlen, wenn es 23 Euro weniger Grundversorgungskosten zahlen müsste.

verhindert der staat ein monopol der einflussreichen unternehmen, kann wettbewerb stattfinden, der wiederum verhindert dass auch die grundversorgungskosten in die höhe steigen. der staat unterliegt keinem wettbewerb. glaube dass du den staatsapparat in seinen kosten unterschätzt.

Saturius schrieb:Also soll der kleine Mann jammern, zahlen muss er es so oder so. Sehr Fürsorglich. War wesentlich angenehmer, als Strom noch in Hand von Papa Staat war.

kann man sehen wie man will. mir würde schon fürs erste eine schmälerung des staatsapparates wichtig. danach kann man sich über weiteres unterhalten.

Man sieht ja bestens am Beispiel Griechenland was passieren kann wenn man Steuern hinterzieht.
Ja, ist ein Verbrechen, weil es dann jeden mit ins Verderben stürzt. Wir leben nun einmal in einer Gesellschaft.