also das letzte Mal dachte ich war das so, als Scholz mit Putin telefoniert hatte, dass danach am nächsten Tag die Ukraine mit Bomben und Drohnen massiver als sonst attackiert wurde.. wer ist denn hier nicht gesprächsbereit?Reineke schrieb:Gesprächsbereitschaft mit Russland statt Kriegserklärungen
Ich finde es immer wieder erstaunlich, dass es Menschen gibt, die den Aggressor nicht in die Pflicht nehmen wollen, sodern ihn stattdessen mit Samthandschuhen anfassen.
Ich habe auch noch nicht verstanden, von wem die Gesprächsbereitschaft eigentlich eingefordert werden soll. Eigentlich müsste sich die Forderung doch eher an Putin richten, der bislang eher wortkarg und wenig entgegenkommend reagiert hat, oder? Und besteht nicht außerdem das Risiko, aus dem Fenster zu fallen, wenn man in Gesprächsversuchen mit Putin etwas anspricht, was ihm nicht gefällt?Photographer73 schrieb:Ich finde es immer wieder erstaunlich, dass es Menschen gibt, die den Aggressor nicht in die Pflicht nehmen wollen, sodern ihn stattdessen mit Samthandschuhen anfassen.
Nenne mir nur einen Waffenstillstand, der durch Drohungen und Erpressungsversuche zustande gekommen ist. Wenn Taurus tatsächlich an die Ukraine geliefert wird, so wie Merz das fest vorhat, ist die Tür für Gespräche mit Russland zu. Die Folgen für Deutschland unabsehbar. Landet nur ein Taurus in Moskau, hängen wir voll mit drin. AfD und auch BSW wollen es nicht so weit kommen lassen - was ihnen wiederum als Russlandknechtschaft ausgelegt wird. Ihr könnt es gerne anders sehen, ich hoffe nur ihr seid auch bereit, euch für den Krieg mit Russland rekrutieren zu lassen. Ich bin's nicht, (auch) deswegen AfD am 23.02.
Entschuldige bitte, wenn ich dich da korrigiere: AfD-Wähler sind nicht "das Volk"
Diese Gleichsetzung liest man immer wieder. Die AfD hat vielleicht am Ende 20 %, aber es wird so getan, als ob sie "den Volkswillen" schlechthin repräsentieren würden.Groucho schrieb:AfD-Wähler sind nicht "das Volk"
Das habe Ich in einer ähnlichen Art und Weise auch hier geschrieben. Komischerweise war dann zum Teil Stille und zum Teil hat man krampfhaft versucht, dumme Vergleiche anzustellen.
Wer hat schon Bock auf Krieg. Wir scheinen aber unterschiedliche Vorstellungen zu haben, auf welche Weise man Kriege besser einhegen und beenden kann, und wie man mit Aggressoren so umgeht, dass sie sich nicht bestätigt fühlen und weitere Ziele ins Visier nehmen.vx110 schrieb:Kein Bock auf Krieg.
Bestimmt nicht, indem man Waffen liefert und immer mehr Waffen und Bomben.martenot schrieb:Wer hat schon Bock auf Krieg. Wir scheinen aber unterschiedliche Vorstellungen zu haben, auf welche Weise man Kriege besser einhegen und beenden kann, und wie man mit Aggressoren so umgeht, dass sie sich nicht bestätigt fühlen und weitere Ziele ins Visier nehmen.
Und bestimmt ebenso wenig, indem man einem Aggressor freundliche Zugeständnisse macht, denn das dürfte dazu führen, dass sich dieser ermutigt fühlt, neue Ziele ins Visier zu nehmen. Und das wollen wir vermutlich auch eher nicht. Es sei denn, man möchte mittelfristig dem Einflussbereich des Aggressors angehören (was nicht mein Ding ist).
Sagt ja keiner aber Verhandlungen sollten her. Jeder hat seinen Standpunkt und aktuell schauts eher so aus, dass man die Russen da nicht so leicht wieder aus dem Land wirft.
Zumindest was das betrifft, werden wir Scholz noch vermissen. Wenn Selenskyi von Merz den Taurus bekommt, wird er ihn auch Richtung Moskau abfeuern. Dem kann ja fast nix besseres passieren, als wenn sich der Ukraine-Krieg auf ein NATO-Mitgliedsland ausdehnt und er auf diesem Wege zusätzliche Unterstützung bzw. Feuerschutz erhält. Nur so weit denkt halt kaum noch einer. Da heißt es nur lapidar: AfD und BSW = Russlandhörig = unwählbar.
Ich hoffe, dass das nicht der Fall sein wird, dass Deutschland sich wieder zur Kriegspartei macht. Kein Bock auf Krieg.
Ein Schelm damals mit den angeblich russischen Raketen in Polen.
Das muss man trennen. Die Zustimmung zu AfD-Position sind in der Bevölkerung deutlich weiter verbreitet als die 18-20 Prozent AfD-Umfrageergebnis. Bei der Frage nach der Abschiebung schwerkrimineller Asylbewerber z. B. liegt sie irgendwo bei 70-80 Prozent. Da hat schon mancheiner beim Betrachten seines Wahl-o-mat-Ergebnisses nicht schlecht gestaunt. "Das Volk" will zwar mehrheitlich solche AfD-Inhalte, aber bislang nicht mehrheitlich AfD.
So ist es, aber das wird ja anscheinend lieber unter den Teppich gekehrt.
Keine Antwort auf meine Fragen? Auch von dir nicht, @vx110 ?
Und wenn Putin nicht reden will, was er ja schon oft genug demonstriert hat, was dann?
Der Gesprächskanal muss immer offen bleiben. Dinge können sich schnell ändern, auch die Lage und die Interessen Russlands. Keine Gesprächsbereitschaft heute heißt nicht keine Gesprächsbereitschaft in 4 Wochen. Warum sagt man nicht "Wir sind bereit, die Waffenlieferung an die Ukraine einzustellen, wenn ihr umgekehrt mit einem Waffenstillstand einverstanden seid." Das wäre schonmal ein erster Schritt nach vorne. Aber offenbar will man sich die Blöße nicht geben und schaut erstmal, was Trump macht.
Hierdrauf antworten?
Und wenn Putin nicht reden will, was er ja schon oft genug demonstriert hat, was dann?
Eben, denn es ging hierum
Sondierungsgespräche mit der AfD.
Naja was die Ukraine so will ist jetzt nicht so intressant, die ist letztendlich von uns abhängig.
