Bündnis 90/Die Grünen

@sacredheart
Dein Beitrag klang für mich so als würdest du auf das Ein-Familienernährer-Prinzip setzen. Auf einen männlichen Ernährer.
Wenn dem nicht so ist, ist ja gut.

Dann wäre nur noch die Frage, wie @Johannes620 es gemeint hatte.
Das war ja der Ausgangspost

fischersfritzi schrieb:Dann wäre nur noch die Frage, wie @Johannes620 es gemeint hatte.
Das war ja der Ausgangspost

Ich finde ein Gehalt sollte ausreichend sein. Mir ist es vollkommen egal ob D\W\M. Ich finde diese Auseinanderdifferenzierung nervig. Ein Mensch sollte sich und seine Lieben unterhalten können ohne vom Staat abhängig zu sein. Viel effektiver als der Mindestlohn ware es die Lohnabgaben zu senken, das kurbelt sofort an. Mehr netto vom Brutto. Soll mal jeder auf sein Lohnzettel schauen, vor allem die unter 1500 netto.

Man ist erst Mensch, dann Frau Mann Divers, das ist jedem selbst überlassen. Das Auseinander Differenzierung spaltet da wo Zusammenhalt sein sollte.

fischersfritzi schrieb:Wie du siehst führt es zu Missverständnissen.

Nö, eigentlich nicht.

Johannes620 schrieb:Viel effektiver als der Mindestlohn ware es die Lohnabgaben zu senken

Warum nicht beides? Mindestlohn ist schon okay, wenn er nicht zu hoch ist.

EinElch schrieb:Warum nicht beides? Mindestlohn ist schon okay, wenn er nicht zu hoch ist.

Klar Kann man machen, er ist doch aber nur noch wirklich für die ganz gering Qualifizierten oder absolute Berufsanfänger. Ansonsten ziemlich Vollbeschäftigung in vielen Bereichen.
Da bieten die Firmen doch von sich aus attraktive Löhne.

Johannes620 schrieb:er ist doch aber nur noch wirklich für die ganz gering Qualifizierten oder absolute Berufsanfänger.

Das ist ja meist die ganz offensichtliche Zielsetzung eines Mindestlohns - um moderne Sklaverei zu verhindern.
Insofern ist der schon richtig so.

EinElch schrieb:Insofern ist der schon richtig so.

Ja passt schon, ist halt gerade in dem Bereich ein Überangebot da, und Leute die es immer noch für weniger machen würden.

Johannes620 schrieb:Man ist erst Mensch

Du bist erst Mensch.
Ich bin erst Frau.

Johannes620 schrieb:Mir ist es vollkommen egal ob D\W\M. Ich finde diese Auseinanderdifferenzierung nervig.

Ich finde es wichtig.

Johannes620 schrieb:Viel effektiver als der Mindestlohn ware es die Lohnabgaben zu senken, das kurbelt sofort an. Mehr netto vom Brutto. Soll mal jeder auf sein Lohnzettel schauen, vor allem die unter 1500 netto.

Zum Mindestlohn hatte ich mich schon geäußert.
Welche Lohnabgaben würdest du senken?

Wer unter 1500 netto hat, zahlt relativ wenig Abgaben.
Das ist ein tool, was sich vor allem für Gutverdienende lohnt.

EinElch schrieb:Nö, eigentlich nicht.

Hast du doch gerade selbst mit verfolgen können.

fischersfritzi schrieb:Wer unter 1500 netto hat, zahlt relativ wenig Abgaben.
Das ist ein tool, was sich vor allem für Gutverdienende lohnt.

Ich habe die Lohnsteuerbescheinigung meiner Freundin vor mir, Keine Mindestlöhnerin sondern 10 Wochenstundenkraft.
Bruttoarbeitslohn 18201€, abzüglich 960 Steuer, wären schon mal 80€ mehr im Monat, 3380€ RV AG und AN Anteil, wären 280 pro Monat 1400 KV AN Anteil und 500 € Arbeitslosen und Pflege. 160€ im Monat. Jeden Monat gibt Sie 520,€ ab, und erhält netto 1123,58€

Meinst Du nicht das 250 weniger Abgaben mehr bringen als 2€ brutto die Stunde mehr?

Alleine könnte sie von dem Geld in einer Großstadt sehr schlecht leben

Johannes620 schrieb:wären schon mal 80€ mehr im Monat,

Aha.
Leider kapier ich nicht wo die jetzt her kommen.

Johannes620 schrieb:Meinst Du nicht das 250 weniger Abgaben mehr bringen als 2€ brutto die Stunde mehr?

Naja, das kann man ausrechnen, hat mit "meinen" ja nichts zu tun.
Bei 10 Wochenstunden käme sie nur auf 20 Euro / Woche mehr. Das ist natürlich wenig.
Allerdings sind nun auch 10 Stunden recht wenig. Die wenigsten können wohl von 10 Wochenstunden gut leben.

Die Abgaben, die dann wegfallen, wie werden die kompensiert. Die zahlt man ja nicht aus Jux und Dollerei, die haben ja einen Zweck.

Sie ist ja keine Mindestlöhnerin, daher sind die 2€ bei ihr lächerlich. sie verdient nur ähnlich wie vollzeit Mindestlöhner.Beim Mindestlöhner Wären es brutto 320 €.

Die Lohnsteuer und Abgaben müsste man steuerbereinigen. Alleine die RV muss dringend umgebaut werden

fischersfritzi schrieb:Die zahlt man ja nicht aus Jux und Dollerei, die haben ja einen Zweck.

Natürlich, aber Wirtschaftswachstum hat mehr Effekte

Johannes620 schrieb:Um es mal zu verdeutlichen, da wird 70 Meter Straße gesperrt, alle die Hauptverkehrsstraße nutzenden Fahrzeuge müssen ca. 3 km Umweg mit ungünstigen Ampelphasen nutzen. Was das alleine an Tonnen Co2 Ausstoß erzeugt.
Dazu noch eine Surfwelle mit enormen Stromverbrauch wo zeitgleich auf der anderen Innenstadtseite der Freipark ist.
Das angesichts leerer Kassen, total maroder Schulen, gesperrter Turnhallen mal eben 1,3 Mios für Spielereien ausgegeben werden setzt dem noch die Krone auf. Nachhaltigkeit und Umweltschutz geht in meinen Augen anders.

Bringt bestimmt mega viele waehlers trimmen unter Jung-und erstwaehlern.

Fedaykin schrieb:Harz IV ohne Verpflichtung dieser Situation zu überwinden

Offensichtlich ist alg 2 doch hoch genug, sonst wuerden sich nicht soviel Menschen dauerhaft in dessen Bezug einrichten-und deren volljährigen Kinder auch.

sacredheart schrieb:Bei jedem Mist heisst es 'Deutschland als reiches Land muss doch wohl ...' Und kann nicht einen großen Teil der hartz IV Empfänger eine sinnvolle, vielleicht subventionierte Beschäftigung vermitteln oder selbst bereitstellen?

gabs schon mal, hieß ABM

fischersfritzi schrieb:Dann wäre zu berücksichtigen, dass ein nicht unerheblicher Teil der Hartz IV Empfänger:innen das gar nicht kann.

Was genau hindert sie?

Atrox schrieb:Besser als die jetzige Lösung ist es, weil der Arbeitsmarkt zugänglicher wird. Weil man als Empfänger nicht mehr überlegen muss, ob er jetzt 4 Stunden oder 6 Stunden die Woche machen kann, weil unabhängig davon mehr übrig bleibt als es jetzt der Fall ist.

er muss nicht ueberlegen. Wenn ich raus will aus alg 2 Bezug, signalisiere ich das. U. A. Gegenueber dem Arbeitgeber, indem ich die maximal moegl stundenzahl arbeite und dem Unternehmen damit meine ernsten arbeits-gern auch weiterbikdungsabsichten Beweise. Wenn ich aber grundlos nur das allernietigste tue um mich ueber Wasser zu halten, ist das fuer den Chef keine Empfehlung, mich zu behalten. Bißchen mehr Engagement ist da eben gefragt.

sacredheart schrieb:Da könnten erst mal Sozialverbände, Schulen, meinetwegen die Kommunen oder die Länder und die Landschaftsverbände Ideen erarbeiten, welche Aufgaben Sinn machen, aber liegenbleiben, oft aus Geldmangel

wenn die genannten klamm sind, sind sie klamm.

sacredheart schrieb:Allerdings ist 'Ich bin alleinerziehend' mir ein bisschen zu wenig, sich dem zu entziehen, es gibt ja auch Alleinerziehende, die arbeiten. Das alleine kann ja nicht bedeuten, gar nichts machen zu können.

alleinerziehend ist keine ausrede, nicht voll zu arbeiten. Vielleicht sollten die Gruenen das doppelresudenzmidell zum Normalfall machen. Dann sind auf einen Schlag zehntausende alleinerziehende nicht mehr vor die Wahl gestellr'vollteitjob oder Kind.

sacredheart schrieb:Gerade für Langzeit Hartz IV Bezieher kann es natürlich nicht mit 5 x 8 Stunden losgehen. Es wird Zeit brauchen, den Tagesablauf zu ändern

Warum nicht??? Haben die schlafgebe, oder was?

SvenLE schrieb:Du meinst die China-Brötchen? Kannst ja gerne Abfall kaufen, aber erwarte nicht, dass alles billig ist. Wer 40h die Woche arbeiten geht, der muss in diesem Land leben können - und nicht in Bangladesh

rassistische Stereotype!

Johannes620 schrieb:Nein, ich mochte das ein Arbeiter sich und seine Familie vom Einkommen ernähren kann, das klappt aber nicht mit dem Mindestlohn.

Dieses rolkenbikd ist bei den Gruenen nicht vorgesehen.
Es stammt aus der Bonner Republik und war stark mit dem Wirtschaftswunder und der sozialen Marktwirtschaft verbunden.

fischersfritzi schrieb:Wie du siehst führt es zu Missverständnissen.

Nicht wirklich.

Seidenraupe schrieb:Warum nicht??? Haben die schlafgebe, oder was?

@Seidenraupe

Mein Gedanke war auch Leute die jahrelang nicht vermittelbar waren earum auch immer irgendwie wieder anzubinden. Da wird man die Methode variieren müssen. Und sofortige Frustration wird es nicht sein.
Wenn jemand 10 Jahre keinen Sport gemacht hat wird man ihn auch nicht mit nem Halbmarathon an das Thema Bewegung heranführen können, sondern erst mal mit 20 min lockerem Laufen, wenn überhaupt.

Johannes620 schrieb:Bruttoarbeitslohn 18201€, abzüglich 960 Steuer, wären schon mal 80€ mehr im Monat, 3380€ RV AG und AN Anteil, wären 280 pro Monat 1400 KV AN Anteil und 500 € Arbeitslosen und Pflege. 160€ im Monat. Jeden Monat gibt Sie 520,€ ab, und erhält netto 1123,58€

Das ist ein Stundenlohn von fast 30 Eur Netto... Ich glaube Deine Freundin taugt so gar nicht als Beispiel

cejar schrieb:Das ist ein Stundenlohn von fast 30 Eur Netto... Ich glaube Deine Freundin taugt so gar nicht als Beispiel

Verdient Sie mehr als ein Vollzeitstellen Mindestlöhner? Hat Sie andere Abgaben als ein Vollzeitstellen Mindestlöhner?
Da das gleich ist taugt das Beispiel schon, oder?

https://www.welt.de/politik/deutschland/plus232789801/Gruene-Bildungspolitik-Wenn-Lehrer-und-Schueler-sich-gemeinsam-auf-Gendersprache-einigen-sollen.html

Nur mal ein Vorgeschmack auf Grünen Dummfug.

Sprache soll dann dich kein universelles Kommunikationskonsteukt bleiben. Inhalte sind nicht wichtig. Stattdessen sollen Schüler und Lehrer über Grüne Ideologie vorbei an einer Sprache verhandeln, die ja längst existiert.

Warum Inhalte, wenn man auch über Gender Quatsch diskutieren kann.

Wäre natürlich toll, wenn man bundesweit Lernstoff durch Gender Gequatsche ersetzen könnte.

Breit weil ihr es seid?

Johannes620 schrieb:Verdient Sie mehr als ein Vollzeitstellen Mindestlöhner? Hat Sie andere Abgaben als ein Vollzeitstellen Mindestlöhner?
Da das gleich ist taugt das Beispiel schon, oder?

Nein, das ist Ihr Lebensentwurf das sie meint 10 Stunden die Woche Arbeit hinzukommen. Jeder Vollzeitarbeitnehmer in prekären Verhältnissen würde den verdienst von 30 Eur Netto mit Kusshand nehmen und anstatt darüber zu jammern das so wenig übrig bleibt einfach mehr arbeiten.

cejar schrieb:Nein, das ist Ihr Lebensentwurf das sie meint 10 Stunden die Woche Arbeit hinzukommen. Jeder Vollzeitarbeitnehmer in prekären Verhältnissen würde den verdienst von 30 Eur Netto mit Kusshand nehmen und anstatt darüber zu jammern das so wenig übrig bleibt einfach mehr arbeiten.

Du scheinst einfach nicht zu verstehen das es egal ist ob man 10 oder 40 Stunden arbeitet, man zahlt bei einen Jahresbruttoeinkommen von ca 18.000 € ca 5000€ Abgaben, der AG legt noch mal ca. 3300 € drauf.
Aber fordert ruhig 2€ mehr wenn ihr meint das dies das Problem löst. Verteilt ruhig die Lasten auf Mindestlöhner. Scheint hipp und grün zu sein Arbeit möglichst teuer zu machen

Johannes620 schrieb:Scheint hipp und grün zu sein Arbeit möglichst teuer zu machen

Nein, überhaupt nicht. Du sprichst ja einen wichtigen Punkt an, machst aber den gleichen Fehler wie alle FDP-Wähler.

Der Fokus sollte auf die Reformierung der Rente und Krankenkasse liegen. Die Zweiklassen-Gesellschaft macht es gerade unmöglich, dass die Kosten sinken. Dazu noch die Wahlgeschenke ohne Gegenfinanzierung.

Worüber wird diskutiert? Über Steuersenkung, die mehrheitlich nur die Reichen entlastet. Mittelstand, Niedriglöhnen und Firmen profitieren viel mehr von niedrigeren Sozialabgaben. Dafür braucht man Konzepte und keine lila Folien.

Jetzt wo es klar ist dass Herr Lachet sein Buch auch verbärbockt hat, ist es erst recht klar, dass ich die Grünen wählen werde.
Lieber eine grüne Lügnerin statt einen schwarzen Lügner.

SvenLE schrieb:Der Fokus sollte auf die Reformierung der Rente und Krankenkasse liegen. Die Zweiklassen-Gesellschaft macht es gerade unmöglich, dass die Kosten sinken. Dazu noch die Wahlgeschenke ohne Gegenfinanzierung.

Schaue einfach mal ins Wahlprogramm der FDP, da sind die Renten Pläne gut erklärt. Ich schrieb von Sozialabgaben und Steuern. Arbeit muss billiger werden und dem Angestellten muss mehr bleiben, das gibt Wirtschaftswachstum.

Die 2 €, Augenwischerei den AG kosten Sie 2,35 und der Arbeitnehmer erhält davon 1,20 € die durch die Preiserhöhung wegen dem Mindestlohn aufgefressen werden.