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Der Nationalsozialistische Untergrund (NSU)

3.315 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Mord, Skandal, NPD ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Der Nationalsozialistische Untergrund (NSU)

28.06.2012 um 00:49
@Bärenjude
das drama daran ist, dass einiges verjährt ist und so weit ich weiß ist auch der u-ausschuss in thüringen sehr bemüht auch gesetzesinitiativen vorzuschlagen . .


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Der Nationalsozialistische Untergrund (NSU)

28.06.2012 um 02:30
Zwickauer Zelle Bundesanwalt übernahm -
Verfassungsschutz löschte Geheimakten

Das Bundesamt für Verfassungsschutz soll wichtige Geheimakten zum Thüringer Heimatschutz gelöscht haben, dem einst die Zwickauer Zelle angehört hatte - auch noch am 11. November 2011. Genau an diesem Tag übernahm die Bundesanwaltschaft die Aufklärung der NSU-Mordserie. Die Verfassungschützer geraten in Erklärungsnot.

Berlin - Es wird eng für den deutschen Inlandsgeheimdienst. Das Bundesamt für Verfassungsschutz soll noch nach Auffliegen der Terrororganisation Nationalsozialistischer Untergrund (NSU) Akten über die umstrittene Operation "Rennsteig" gelöscht haben. Dies erfuhr die Nachrichtenagentur dapd von Teilnehmern des Untersuchungsausschusses des Bundestages.

Sollten die Angaben über den Zeitpunkt der angeblichen Aktenvernichtung am 11. November 2011 zutreffen, könnte sich dies als politisch höchst brisant erweisen: Just an jenem Freitag wurden nämlich erstmals die Verbindungen zwischen dem Zwickauer Neonazi-Trio und der Ermordung von neun Einwanderern öffentlich bekannt

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/verfassungsschutz-vernichtete-brisante-akten-zur-nsu-a-841364.html

Ja löscht und verschleiert nur weiter.

Dem nächst Brauchen wir einen Verfassungschutz für den Verfassungschutz.


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Der Nationalsozialistische Untergrund (NSU)

28.06.2012 um 11:59
@nurunalanur
"Natürlich versuchen die Verantwortlichen die Frage der juristischen Verfolgbarkeit der Taten mit Hinweis auf die Verjährung abzutun. Es wird argumentiert, Strafvereitelung, Geheimnisverrat, etc. sei daher heute nicht mehr verfolgbar. Es gibt andere juristische Auffassungen auch von Strafrechtlern, die meinen wenn Unterstützerhandlungen nach §129a StGB (terroristische Vereinigung) zum Ermittlungsansatz genommen werden, dann zieht die Verjährung nicht. Bei der strafrechtlichen Verfolgung nach §129a StGB gilt die letzte Tat, die dieser Gruppierung zu Last gelegt wird, als Zeitpunkt mit dem die Verjährung beginnt. Ähnlich würde es übrigens bei Beihilfe zum Mord aussehen, hier würde keine Verjährung eintreten, habe ich mir erklären lassen."

dieses aussage ist von m. renner, die im thür. unersuchungsausschuss mitwirkt

und wenn dem wirklich so ist, dann versteht sich auch, dass einige "erinnerungslücken" haben etc pp


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Der Nationalsozialistische Untergrund (NSU)

28.06.2012 um 13:03
Also der erste große Tatvorwurf des Mordes verjährt nicht, niemals


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Der Nationalsozialistische Untergrund (NSU)

28.06.2012 um 13:56
http://www.taz.de/Unterlagen-zum-NSU-geschreddert/!96279/
Dass das Bundesamt für Verfassungsschutz nun ausgerechnet am 11.11.11 vier Aktenordner zu der Geheimdienstoperation zu Konfetti verarbeitete, wird nicht nur im NSU-Untersuchungsausschuss des Bundestags mit Erstaunen zur Kenntnis genommen.

Freilich nicht, weil in Köln der Karneval begann, sondern weil an diesem Tag bekannt wurde, dass der NSU für die neun Morde an Migranten zwischen 2000 und 2006 verantwortlich ist; am Nachmittag dieses Freitags im November teilte der Generalbundesanwalt in Karlsruhe mit, dass in der ausgebrannten Wohnung des Trios in Zwickau die Mordwaffe gefunden wurde und seine Behörde die Ermittlungen übernommen habe.
oh ein schelm der arges dabei denkt . .


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Der Nationalsozialistische Untergrund (NSU)

28.06.2012 um 14:01
man kommt nicht aus dem staunen raus:

http://www.mdr.de/thueringen/nsu-bericht100_zc-16f21569_zs-e86155ec.html
Erster NSU-Raubüberfall schon 1998 in Chemnitz

Die Überfallserie der mutmaßlichen rechtsextremen Terroristen Uwe Böhnhardt und Uwe Mundlos hat noch im Jahr ihres Untertauchens 1998 begonnen. Das geht aus dem am Mittwoch in Dresden bekannt gewordenen Abschlussbericht des sächsischen Innenministeriums zum "Nationalsozialistischen Untergrund" (NSU) hervor. Demnach geht der Raubüberfall auf einen Einkaufsmarkt in Chemnitz am 18. Dezember 1998 auf das Konto der beiden Rechtsextremen
Fehler in der eigenen Arbeit sieht das Innenministerium indes nicht. Nach Angaben des Innenministeriums in Dresden hat auch das sogenannte Schäfer-Gutachten aus Thüringen keine neuen Erkenntnisse über das Vorgehen der sächsischen Ermittler gebracht. "Zu keinem Zeitpunkt lagen der sächsischen Polizei vollständige bzw. zusammenhängende Informationen vor, welche eine Festnahme der gesuchten Personen ermöglicht oder begünstigt hätten", heißt es in dem Bericht. Das Gutachten enthalte keinerlei Anhaltspunkte, dass der sächsischen Polizei bei der Verarbeitung von übermittelten Erkenntnissen aus anderen Bundesländern, insbesondere Thüringen, Fehler unterlaufen sind. "Die sächsische Polizei war lediglich punktuell in die Fahndungs- und Ermittlungsmaßnahmen des Freistaates Thüringen eingebunden", resümiert das Innenministerium in Dresden. Ulbig spricht zudem von einer "schlechten Informationspolitik" zwischen den Geheimdiensten. Eine Beschreibung der Gesamtlage habe gefehlt.



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Ex0 ehemaliges Mitglied

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Der Nationalsozialistische Untergrund (NSU)

29.06.2012 um 15:48
Man kann das Thema langsam in die "Verschwörungstheorien" verschieben. Denn man kann langsam echt spekulieren, warum da vernichtet wurde. Irgendwas stimmt da nicht.


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Der Nationalsozialistische Untergrund (NSU)

29.06.2012 um 20:46
@Ex0
es darf nicht zur verschwörung verkommen

klar ist , dass die ausschüsse sehr bemüht sind und den polit. größen geht es nicht gut dabei . . .


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Der Nationalsozialistische Untergrund (NSU)

01.07.2012 um 22:09
http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/12351900/492531/Verfassungsschuetzer-vernichtet-Unterlagen-und-beluegt-Behoerdenchef-Fromm-beim.html
Ein in der Geschichte des Bundesamtes für Verfassungsschutz so noch nicht dagewesener Skandal erschüttert den Inlandsgeheimdienst: Der für Rechtsextremismus zuständiger Referatsleiter hat Akten im Zusammenhang mit den Untersuchungen zur neonazistischen Mordserie zur Vernichtung freigegeben und den Zeitpunkt des Aktenschredderns um ein dreiviertel Jahr zurück datiert. Erst an diesem Dienstag war die gefälschte Sachlage aufgeflogen. Gegen den Referatsleiter läuft jetzt ein Disziplinarverfahren.



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Der Nationalsozialistische Untergrund (NSU)

02.07.2012 um 11:43
http://nachrichten.t-online.de/praesident-des-verfassungsschutzes-tritt-zurueck/id_57638046/index

Präsident des Verfassungsschutzes tritt zurück

Innenminister Hans-Peter Friedrich hat den Präsidenten des Verfassungsschutzes, Heinz Fromm, entlassen. Fromm hatte zuvor seinen Rücktritt eingereicht.

Damit zog er die Konsequenzen aus den Pannen bei den Ermittlungen gegen die Neonazi-Zelle "Nationalsozialistischer Untergrund" (NSU) sowie die jüngst bekanntgewordene Vernichtung brisanter Akten von Verfassungsschützern im Zusammenhang mit der NSU. Die im November vergangenen Jahres aufgeflogene Terrorgruppe lebte mehr als ein Jahrzehnt unentdeckt von den Sicherheitsbehörden im Untergrund und ermordete bundesweit zehn Menschen.


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Der Nationalsozialistische Untergrund (NSU)

02.07.2012 um 11:46
@Jimmybondy
als wenn es damit getan wäre ..

ich würde sofort alles stoppen - - und aufklären

diese typen sind mittäter, sie handelten grob fahrlässig, sie haben die verfassung verhöhnt


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Der Nationalsozialistische Untergrund (NSU)

02.07.2012 um 11:57
@kiki1962

Jo also mit der Aufklärung, da scheint es ja ein wenig zu happern. =)


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Der Nationalsozialistische Untergrund (NSU)

02.07.2012 um 12:00
@Jimmybondy
ausschussmitglieder im land thüringen sind ziemlich "sauer" - vs hält unterlagen zurück

die behörde gehört sofort echt geschlossen, damit nicht noch mehr schaden angerichtet wird

das ist herb . . .


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Der Nationalsozialistische Untergrund (NSU)

02.07.2012 um 14:25
http://www.sueddeutsche.de/politik/ns-vergangenheit-und-verfassungsschutz-ueber-die-seilschaften-der-altnazis-1.1150775

und hier mal was vom "bodensatz" des vs . ..

und hier mal ne liste von den vs - chefs und ihren werdegang

Wikipedia: Bundesamt für Verfassungsschutz#Pr.C3.A4sidenten


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Der Nationalsozialistische Untergrund (NSU)

04.07.2012 um 10:16
Zitat von JimmybondyJimmybondy schrieb:Die im November vergangenen Jahres aufgeflogene Terrorgruppe lebte mehr als ein Jahrzehnt unentdeckt von den Sicherheitsbehörden im Untergrund und ermordete bundesweit zehn Menschen.
Offensichtlich findet sich kein größerer Teppich mehr,unter dem man nach üblicher Manier
alles verstecken könnte.
Der NSU tötete zehn Menschen, verletzte 23 weitere zum Teil schwer und raubte 14 Banken aus
und das alles in über zehn Jahren.Eine beachtliche "Leistung" unter den Augen
unserer Staatsschützer.
Mittlerweile wird der Kreis der involvierten Behörden wohl noch größer,
neben VS und BfV sollen auch BKA und MAD mit von der Partie sein,evtl. durch eigene
Spitzel in der Szene.
Im Umfeld von Zschäpe, Mundlos und Bönhardt sollen fünf V-Leute von mindestens vier verschiedenen Behörden eingesetzt gewesen sein.
Neben MAD und BfV soll laut "Berliner Zeitung" zudem eine dritte Bundesbehörde einen Informanten im THS geführt haben. Diese Person solle zumindest zeitweise sogar einen direkten Zugang zu Zschäpe gehabt haben. Darüber gebe es angeblich einen Vermerk im Thüringer Landeskriminalamt.
http://www.n-tv.de/politik/Fuenf-V-Leute-um-den-NSU-article5227241.html

http://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2012/39628499_kw27_nsu/

Eine interessante Zusammenfassung und Rückschau hab ich hier gefunden:
http://www.buerger-beobachten-polizei.de/thema-repression/verfassungsschutz-polizeispitzel/74-die-nsu-mordserie.html

@kiki1962
Vor knapp einem Monat haben wir noch gerätselt und uns gefragt,wie weit sich
dieser Skandal wohl noch ausweiten würde,falls er nicht einfach unter den Teppich
gekehrt werden könnte.Manch einer hat verharmlost und keine wirkliche Bedrohung
gesehen.Was sich aber jetzt anzubahnen scheint,ist wohl einer der größten
Skandale überhaupt,denn es sind wohl nicht "nur" die o.g. Behörden involviert,
sondern auch die vorgesetzten Dienststellen,bis hinauf zur Ministerialebene.
Wenn das von einigen immer noch als Panne abgetan werden kann,dann frage ich
mich,was denn diese ganzen Spitzelbehörden darstellen.
Eine einzige Panne? :)


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Der Nationalsozialistische Untergrund (NSU)

04.07.2012 um 10:24
Das kann man kaum noch nachvollziehen, was da abgegangen ist...

Schlagzeilen wie: Verfassungsschutz manipulierte Computer,oder: Bouffier stützte Geheimdienst-Schweigen sehen jetzt auch nicht grade nach Pannen aus...


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Der Nationalsozialistische Untergrund (NSU)

04.07.2012 um 10:42
@Jimmybondy
Da fehlen einem echt die Worte,der helle Wahnsinn.
Man darf gespannt sein,wie die weitere Aufklärung vonstatten geht.
Schadensbegrenzung dürfte wohl das Gebot der Stunde heißen,aber wie
sieht die wohl aus?
Letzendlich wird wieder alles in Geheimausschüssen geklärt,mit der üblichen Ausrede,
dass die Sicherheit des Landes gewahrt bleiben müsse,oder so ähnlich.
Wäre durchaus denkbar.


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Der Nationalsozialistische Untergrund (NSU)

04.07.2012 um 15:21
http://www.freitag.de/autoren/der-freitag/a.-d
a. D.

Heinz Fromm trat als Chef des Verfassungsschutzes zurück. Der NSU-Skandal war nicht sein einziger Fehler
http://www.tagesschau.de/inland/kommentar-nsu-verfassungsschutz100.html
Die Liste der offenen Fragen ist lang. Sie reicht über die Rolle des hessischen Verfassungsschützers beim Mord in Kassel 2006 über Anrufe bei Beate Zschäpe kurz nach der Sprengung der NSU-Festung bis hin zu den Unterlagen, die beim Bundesamt für Verfassungsschutz nach dem Bekanntwerden der rassistischen Terrorserie zerstört wurden. Sicher erscheint auch: Es gibt nicht "die" Verschwörung, aber offenkundig führen Teile des Geheimdienstes ein bizarres Eigenleben, die "Pannen" sind keine Pannen, sondern Ausdruck von strukturellen Mängeln. Der Verfassungsschutz wirbt offenbar Personal an, das für die entsprechenden Aufgaben teilweise nicht geeignet ist. Zudem gibt es ideologische Auffälligkeiten: Die Gefahr durch den Rechtsextremismus wurde jahrelang verharmlost. Und auch das ist keine linke Spinnerei, sondern ein Faktum.
ich habe unsäglich viele links zu diesem thema gelesen - und bin auch eng am nsu-ausschuss in thüringen dran

am montag besuche ich die sitzung und werde bei anhörungen mit dabei sein - jedenfalls im öffentlichen teil . ..


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Der Nationalsozialistische Untergrund (NSU)

04.07.2012 um 15:49
Naja,typisch Tagesschau,es geht ja nicht nur um den VS,sondern auch um
Minister,BKA,MAD und wer weiß noch wen alles.
Zitat von kiki1962kiki1962 schrieb:Es gibt nicht "die" Verschwörung, aber offenkundig führen Teile des Geheimdienstes ein bizarres Eigenleben, die "Pannen" sind keine Pannen, sondern Ausdruck von strukturellen Mängeln.
Teile des Geheimdienstes,die ein bizarres Eigenleben führen....ja ne is klar.
Offensichtlich geht es aber längst nicht mehr nur um Teile des Geheimdienstes.
Und diese ganze Mistwirtschaft noch mit "strukturellen Mängeln" zu verharmlosen
ist eine maßlose Untertreibung,wenn man sich die vielen Artikel dazu ansieht.
Da haben wohl mehrere Behörden ihren Job mit den falschen Prioritäten ausgeübt.
Wenn ich ein paar Jahre zurück denke und welche Maßnahmen im Vorfeld von z.B.
Heiligendamm durchgezogen wurden,kommt mir das Grauen.
Überwachungen,Verhaftungen z.T. nur auf Verdacht,Beschlagnahmungen usw.
Da gab es Null Skrupel und das Räderwerk lief wie geschmiert,die brauchten keine
10-12 Jahre.
Oder Occupy Frankfurt,ebenso ein passendes Beispiel,wie prima da die Behörden
funktionierten.
Aber wie so oft in politischen Themen,der Fisch stinkt am Kopf.

@kiki1962
Zitat von kiki1962kiki1962 schrieb:am montag besuche ich die sitzung und werde bei anhörungen mit dabei sein - jedenfalls im öffentlichen teil . ..
Wäre interessant,wenn du uns deine Eindrücke hier schildern könntest.


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Der Nationalsozialistische Untergrund (NSU)

04.07.2012 um 15:51
@skep
mach ich - klar doch - -


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