Deine gesamte Argumentation baut auf diesert - wie ich meine - falschen Annahme auf.
Du kannst mir gern das Gegenteil beweisen.
Ich behaupte, es sind "nie Karten verteilt" worden !
Immer hat sich der Stärkere einfach etwas genommen und es vervielfacht.
Die Möglichkeit der Vervielfachung hatten "Stärkere" immer nur dank der Leichtgläubigkeit und Angst der Anderen.
Immer wenn jemand ein Stück Land abgesteckt und behauptet hat, es wäre Seins,
hätte ihm niemand Glauben schenken dürfen ! Stattdessen hätte er davon gejagt gehört !
Du widersprichst Dir selber und deiner ganzen Weltanschauung.
Weißt du was, eigentlich kannst du es dir ganz einfach selber Beweisen.
Du bist doch der Meinung, alle Menschen wären gleich, es gäbe keine von natur aus dummen oder intelligenten, bist du doch oder, ja also, wir alle, europäer, afrikaner, asiaten, haben das selbe intelligenz-potenzial, der meinung bin ich auch, wir haben die selbe basis, es liegt in unseren Händen was wir aus unserem Potenzial machen.
Wir sind alle auf dem selben Level gestartet zu anbeginn der zeit, davon gehe ich aus, es gab keine biologische pole-position, siehe oben. Und wer nun mal auf der Strecke des lebens und der geschichte mehr gas gibt, cleverer fährt, bei regen den reifen wechselt usw. der wird erster, aber das was du hier grad tust ist zu bremsen und den hintermann vor zu lassen, weißt du was dieser tun wird? Er wird nur danke SAGEN, dich aber viell. sogar noch von der Strecke schubsen und du landest im kiesbett.
Das Leben basiert nun mal auf dieser, nennen wir es REGEL. Ich habe es doch human ausgedrückt, oder?
Ryker10 schrieb:jeder kann seinen kopf anstrengen und etwas unternehmen, an sich arbeiten, und wer das nicht tut, trägt die schuld an seiner misere. Wir sind doch alle menschen haben doch das selbe intelligenz-potenzial, oder?
Wieso nutzen diese Menschen ihr Potenzial nicht? Wenn sie es nicht nutzen, wessen Schuld ist es dann?
@eckhart Wenn ich unachtsam bin und über meine eigenen Beine stolpere, bist du es dann Schuld, selbst wenn du versuchst mich abzulenken? Wenn ich meine Hausaufgaben nicht mache und in der Matheklausur eine Fünf schreib, auch wenn der Lehrer ein wunderbarer Pädagoge ist, wessen Schuld ist es dann?? Deine oder meine?
Wenn ein Händler sich auf dem flohmarkt von einem cleveren typen über den Tisch ziehen lässt, wessen Schuld ist es dann??
In der Trojanischen Sage war es wessen Schuld, dass Troja untergegangen ist? Die der Trojaner, oder der Griechen? letztendlich die der Trojaner! Die Trojaner hätten das Pferd vor ihren Stadttoren verbrennen können, aber was sie taten weißt du wahrscheinlich.
eckhart schrieb:Die Möglichkeit der Vervielfachung hatten "Stärkere" immer nur dank der Leichtgläubigkeit und Angst der Anderen.
ja mein gott wie soll es denn auch anders laufen? Stell dir vor es wäre nicht so, die Welt würde STILL STEHEN, es gäbe keine Möglichkeit mehr wenigstens einen teil der Menschheit nach vorne zu bringen, es kann einfach nicht anders laufen, die einzige andere Option ist, dass wir wieder wie Tiere leben, ohne kleidung in der wildnis mit drei einfachen lebenszielen;
Erhalt der eigenen gene, fressen, fortpflanzen. Wir bräuchten keine Häuser oder Autos, wir hätten höhlen um im trockenen zu sein, und starke beine um voran zu kommen.
Weißt du, die Europäer wussten nun mal was man mit Ressourcen machen kann, die Afrikaner und anderen ausgebeuteten eben nicht, vielleicht hat irgendein ausgebeuteter bald einen Einfall wie man anderweitig Energie zur herstellung von gütern gewinnen kann und das Blatt wendet sich, oder du kannst in deiner "allumfassenden" Liebe darauf hoffen dass die westliche technologisierte zivilisation in einem infernalen weltkrieg, einem alien encounter, oder einer explodierenden caldera untergeht und anschließend überlebende der ausgebeuteten Regionen die dominante Rolle übernehmen, dann ist eine Stadt wo heute Nairobi ist das neue New York und die Nordhalbkugel wird "3.Welt" genannt. Vielleicht bist du dann glücklich.
eckhart schrieb:Immer wenn jemand ein Stück Land abgesteckt und behauptet hat, es wäre Seins,
hätte ihm niemand Glauben schenken dürfen ! Stattdessen hätte er davon gejagt gehört !
ja selbstverständlich! Wir hätten uns auch von den Osmanen überrollen lassen können, wir hätten Wien, Berlin, London, Paris für eine tasse Kaffee tauschen können, viell. hätte der Kölner Dom jetzt vier Minarette wie die Hagia Sofia in ehemals Konstantinopel, für dich wär das natürlich kein ding, wieso haben wir es nicht getan? Wieso haben die Afrikaner sich nicht gewehrt? Wer hat in diesen Beispielen die Schuld?
Doors schrieb:Und den Kids, die 16 Stunden und länger unter Lebensgefahr mit der Kala im Genick Coltan für Dein Handy abbauen, bis sie vor Erschöpfung oder Hunger krepieren, kannst Du im Kongo ja mal selbst sagen: Geht doch erst mal arbeiten!
Ach, manchen Menschen gönne ich, dass sie ihre Urlaube mal wo anders verbringen als am Ballermann, damit sie mal sehen, wie andere Menschen leben müssen.
Was machst du da? Dieser Sachverhalt über den wir hier Diskutieren ist zu wichtig als ihn mit Emotionen zu verwässern.
Bestehen diese Bevölkerungen nur aus Kindern unter 16? Die Bevölkerungen sind jung, jedoch nicht so jung dass sie sich nicht wehren könnten. Niemand sagt "geh doch erstmal arbeiten". Du verstehst meinen und Kcs standpunkt nicht einmal.
Diese Menschen müssen erstmal EINEN GEDANKEN haben, undzwar einen gedanken der sie dazu bringt SICH SELBST UND IHRE KINDER vor der Kala, so nett wie du sie nennst, zu BEFREIEN.
Du stellst uns nur das ende, das resultat, den zipfel eines grundlegenden problems dar, lieferst keine lösungen, forderst aber lösungen und das AM FALSCHEN ENDE. Klar ich verstehe ja dass es scheisse ist, aber es geht sich hier nicht um eine einzelne kala die einem einzelnen teenie in einer Coltan Mine ans genick gehalten wird und es geht sich auch nicht um unsere handys.
Das ist nur das resultat einer ahnungslosen und willenslosen bevölkerung, die keine idee hat wie sie sich und ihre eigenen kinder vor kalaschnikows und warlords schützen und sich von ihnen befreien soll. Nehmen wir irgendeine Mine in irgendeinem afrikanischen land, der typ der die kala hält, ist das ein amerikaner, ein chinese, ein deutscher, oder ist es ein landsmann von dem teenie an dessen genick er das gewehr hält? ALSO, sag mir dann AUS WELCHER RICHTUNG dieses problem kommt? Wie du siehst, das was du uns da mit emotionen vollbepackt erzählst ist ein problem welches AUS IHREM LAND SELBST kommt, also sollen sie es auch SELBER WIEDER LÖSEN.
Ich muss an dieser Stelle DEUTLICH darauf HINWEISEN, dass dieses Getue, welches in der westlichen Zivilisation wie eine Plage um sich greift, man hätte eine TEILSCHULD am Zustand dieser Leute, in dem man IRGENDWELCHE GÜTER besitzt und erwirbt, deren Einzelteile eben in solchen Umständen eben von jenen Leuten gewonnen werden, von den Ursachen ABLENKT.
Es vernebelt den Blick auf die QUELLE.
Was kommt dabei heraus? Menschen hierzulande sind schockiert und reiben sich am Versuch die ergebnisse dieses problems zu lösen völlig auf.
Ich sage dir, wenn du 4-5 oder 20-30 teenies aus coltan minen rettest, löst du das problem nicht, es werden 4-5 oder 20-30 andere teenies ihren platz einnehmen und es wird immer so weitergehen, endlos. Du kannst froh darüber sein die ersten geretten zu haben, aber tun dir die nachfolger nicht auch leid? Weil man nicht an der Ursache, an der Wurzel des problems anpackt sondern am ende.
Es läuft auf die einzige option hinaus, nämlich auf die selbstrettung dieser menschen.
Doors schrieb:Diese Kinder, ich habe einige über ein Hilfsprojekt in Paris kennen gelernt, haben schon im Grundschulalter die Erfahrung machen müssen, dass es keinen "anstrengungslosen Wohlstand" gibt, ziehen aber diese elendigen Lebensumstände in Frankreich, die ich meinen ärgsten erwachsenen Feinden nicht gönnen möchte, immer noch dem sicheren Tod als Kindersoldat, Zwangsarbeiter in Coltanminen oder Hungeropfer vor. Diese Kinder haben Mut und Lebenswillen, wie ich ihn sonst nur selten erlebt habe.
Vielleicht ist es ganz hilfreich, sich mit diesen Menschen mal Auge in Auge zu unterhalten und ihre Geschichte kennen zu lernen. Dann kann man ihnen ja immer noch sagen: Verpiss Dich, hau ab in den Kongo und verrecke da, ausserhalb meines Blickwinkels. Von meiner Kohle bekommst Du jedenfalls keinen Cent, stinkefauler Armutstourist. Das sollte man ihnen so deutlich sagen, wenn man dieser Meinung ist.
Pass mal auf, niemand sagt jemandem der sich an die Kultur in die er gekommen ist anpassen will "Verpiss Dich, hau ab in den Kongo und verrecke da, außerhalb meines Blickwinkels.".
Wer es kann, muss Kindern helfen, egal woher oder warum sie kommen, darin sind wir uns alle einig. Wer sowas nicht versteht ist für mich kein Mensch.
Wir reden hier aber darüber dass die Menschen in den Ländern aus denen diese Kinder gekommen sind, Maßnahmen ergreifen müssen die zu einem Zustand führen der gar nicht mehr erfordert dass diese Kinder überhaupt auswandern.
Wie ich schon sagte, du kümmerst dich gar nicht um die Quelle, um die Ursache, ich finde es aber absolut vorbildlich dass du dich wenigstens dafür engagierst dass Kindern die nach europa flüchten geholfen wird, mach weiter so!
kiki1962 schrieb:oh es gibt neben deinen vorschlägen der direkte hilfe vor ort auch noch andere: keine europ. fleischlieferungen dorthin
du führst die parade der abstrusen argumente fort.
du meinst wenn europäer DIE MÖGLICHKEIT haben ihre Waren ZU HANDELN und ZU LIEFERN, du meinst sie sollen es dann FREIWILLIG NICHT TUN?
Du bist wie eckhart der meinung diese menschen wären außer stande um selbst entscheidungen zu treffen. Wer sagt dass sie Lieferungen aus Europa auch ANNEHMEN müssen? Dann soll auf sie halt ein handelsembargo auf andere güter verhängt werden, es wird doch schwer auf ein globales embargo hinauslaufen oder? Und selbst wenn sie diese und andere güter NICHT importieren, meinst du sie könnten sich nicht zB selbst Nutztiere wie Kühe oder Schweine beschaffen und dann im eigenen Land autark züchten und sich selbst Butter und Milchberge schaffen?
Ich meine sie müssten erstmal verstehen wie sie eine funktionierende Volkswirtschaft auf die beine stellen sollen, das tun sie anscheinend aber nicht, darum haben sie keine andere wahl als auf die preisdiktate von außerhalb zu hören.
kiki1962 schrieb:wir verkraften noch ganz andere sachen . . .
stimmt, wie ich schon sagte, du wünscht dir das gegenteil der aktuellen weltsituation, nordhalbkugel 3.welt, südhalbkugel beutet sie aus.
