Bürgerkrieg in Syrien

@Glünggi
die fahren alle mehrgleisig, jeder hat da seine eigne agenda.


ich habe mal ein wenig gegoogelt und siehe da ich habe etwas über angebliche westliche waffenlieferungen gefunden. die usa scheinen in der ganzen sache die rolle des spediteurs zu übernehmen, sie fliegen die waffen von saudi arabien nach jordanien. wirklich bewiesen ist es zwar nicht, klingt aber logisch.

anscheinend beliefern sie die rebellen hauptsächlich mit waffen aus ex-jugoslawien, der grund scheint zu sein das man so jederzeit die munitionszufuhr stoppen kann falls die rebellen sich gegen westliche interessen stellen. das zeigt wie wenig die usa den rebellen trauen.

würde auch zu der aussage verschiedener rebellengruppen passen das sie immer nur sehr wenig munition bekommen. angeblich wurden die waffen an die FSA geliefert und tauchten später vereinzelt bei radikalen kräften auf.

It was notable that when the weapons began to appear in Youtube videos they all appeared to be in the hands of groups that were aligned with the Free Syrian Army, strongly suggesting the weapons were being purposely supplied to the Free Syrian Army only.

After just over two months from the weapons arriving in the south of the country they had began to appear in Damascus, Idlib, Hama, Deir Ez Zor, and elsewhere, and photographs and videos showed the weapons had spread beyond the Free Syrian Army.

http://brown-moses.blogspot.de/search?updated-max=2013-06-06T04:44:00-07:00&max-results=7&start=42&by-date=false

Bis wann hat Assad nun Zeit um seine Chemiewaffen offen zulegen?

http://de.rian.ru/politics/20130916/266881335.html (Archiv-Version vom 18.09.2013)

Syrischer Minister: Damaskus wird alle Forderungen zu C-Waffen-Vernichtung erfüllen

Die syrische Regierung ist laut Informationsminister Omran al-Subi bereit, alle Forderungen der russisch-amerikanischen Vereinbarung bezüglich der Beseitigung der C-Waffen-Arsenale unmittelbar nach der Billigung einer entsprechenden Resolution des Uno-Sicherheitsrates zu erfüllen.

„Wir akzeptieren den russischen Plan für die Beseitigung der C-Waffen“, sagte er am Sonntag laut AFP. „Wir haben faktisch mit der Vorbereitung unserer Liste (von C-Waffen-Objekten) begonnen.“

„Syrien hat sich verpflichtet, alle Uno-Beschlüsse auszuführen“, betonte der Minister.


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http://de.rian.ru/politics/20130916/266881430.html (Archiv-Version vom 18.09.2013)

Studie: Radikale Islamisten dominieren unter Syriens Regimegegnern

Die insgesamt rund 100 000 Kämpfer zählende bewaffnete Opposition in Syrien besteht aus rund 1000 selbständig operierenden Gruppen. Die Hälfte der Kämpfer sind radikale Islamisten, schreibt die Zeitung „Telegraph“ am Montag unter Berufung auf einen Bericht des Forschungszentrums IHS Jane’s.

Dem Bericht liegen Angaben von Geheimdiensten und Interviews mit syrischen Aktivisten und Teilnehmern an den Kampfhandlungen zu Grunde.

Laut dem Dokument gehören rund 10 000 Kämpfer zur Gruppe der besonders radikalen Extremisten. In ihren Reihen kämpfen ausländische Söldner, während die Warlords mit der Terrororganisation Al-Qaida in Verbindung stehen.

30 000 bis 35 000 teilen die Ideologie des islamischen Fundamentalismus, ihr Ziel ist aber nicht ein internationaler Kampf, sondern die Festigung dieser Prinzipien innerhalb Syriens.

Weitere rund 30 000 seien Vertreter des gemäßigten Islam. Die weltliche Opposition bilde eine absolute Minderheit.

„In der bewaffneten Opposition dominieren Gruppen, die die Ideen der Islamisten in diesem Konflikt zumindest teilen. Die Idee, dass weltliche Oppositionsgruppen in diesem Konflikt kämpfen, ist unbegründet“, teilte Charles Lister, Verfasser des Berichts, Journalisten mit.

Unter den radikalen Gruppierungen spielen die Front al-Nusra und der „Islamische Staat im Irak und in der Levante“ führende Rollen, so der Experte. Laut einigen Informationen beseitigten diese Einheiten mehrere Kommandeure der oppositionellen Freien Syrischen Armee . Darüber hinaus kontrollieren die Anführer der Front al-Nusra die Lebensmittel- und Treibstoff-Versorgungswege im Norden Syriens.

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Und doch wird die von radikalen Islamisten dominierte Opposition auch weiterhin aufgerüstet.

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http://de.rian.ru/politics/20130915/266879941.html (Archiv-Version vom 17.09.2013)

Kerry: US-Administration wird Regimegegner in Syrien weiter unterstützen

Die US-Administration wird die syrische Opposition weiterhin unterstützen und ihre Teilnahme an der Regelung des Konflikts nicht auf die Umsetzung der Vereinbarungen über die Beseitigung der C-Waffen-Arsenale beschränken, sagte US-Außenamtschef John Kerry am Sonntag in Israel.

„Mit der Beseitigung der C-Waffen ist das Problem noch nicht geregelt“, sagte er bei einer Pressekonferenz mit Israels Premier Benjamin Netanjahu in Jerusalem. „Wir sind uns dessen bewusst, und dies ist nicht alles, was wir zu machen beabsichtigen.“

Die US-Administration werde sich weiter um den Beginn des Prozesses der politischen Regelung des Syrien-Konfliktes und um die Einberufung einer internationalen Syrien-Friedenskonferenz in Genf bemühen, hieß es.

„Wir geben außerdem zu verstehen, dass unsere Unterstützung für die syrische Opposition stets fortgesetzt wird“, fügte Kerry hinzu.

Syrien, Iran etc. können machen was sie wollen. Solange dort Regierungen an der Macht sind die sich der US Amerikanischen Politik nicht fügen wird es früher oder später zur Intervention kommen.

http://de.rian.ru/politics/20130915/266878735.html (Archiv-Version vom 17.09.2013)

Syrien: Opposition fordert Verbot für ballistische Raketen

Die syrischen Regimegegner haben von der internationalen Völkergemeinschaft gefordert, ein Verbot für den Einsatz von ballistischen Raketen durch die syrische Armee und für Militärflüge über besiedelten Orten zu beschließen.

Das geht aus einer am Sonntag veröffentlichten Erklärung der Nationalen syrischen Koalition hervor, aus der AFP zitiert.

„Die syrische Opposition besteht darauf, dass neben das Verbot von C-Waffen durch ein Verbot für den Einsatz von ballistischen Raketen und für Flüge über den besiedelten Orten ergänzt wird“, heißt es im Dokument.

Die Außenamtschefs der USA und Russlands hatten sich am Vortag zum Syrien-Problem geeinigt: Die Seiten sprachen sich für eine politische Regelung des Konflikts, für die militärische Nichteinmischung, für den Abzug der C-Waffen aus Syrien und deren Vernichtung bis Mitte 2014 aus.

http://de.rian.ru/politics/20130915/266877986.html

US-Senatoren McCain und Graham kritisieren amerikanisch-russische Einigung zu Syrien

Die US-Senatoren John McCain und Lindsey Graham haben die jüngsten amerikanisch-russischen Vereinbarungen über die Beseitigung der syrischen C-Waffen scharf kritisiert.

„Besonders beunruhigend für uns ist, dass unsere Freunde und unsere Feinde aus dieser Einigung die gleiche Lehre ziehen werden: Sie werden dies als eine provozierende Schwäche der amerikanischen Seite betrachten“, heißt es in einer gemeinsamen Erklärung der Senatoren. „Wir können uns ein destruktiveres Signal nicht vorstellen, das der Iran, der nach Atomwaffen trachtet, bekommen könnte.“

McCain und Graham sind davon überzeugt, dass die Umsetzung der amerikanisch-russischen Abmachung im Endeffekt in eine Sackgasse führen wird, weil sie dem syrischen Staatschef Baschar al-Assad die Möglichkeit biete, Zeit zu gewinnen. „Besteht der Sinn dieser Vereinbarung etwa darin, dass Assad nun unser Partner am Verhandlungstisch ist und dass er weiterhin zivile Einwohner vernichten und den Nahen Osten mit beliebigen militärischen Mitteln destabilisieren kann, bis er C-Waffen einsetzt? Dies hat keine moralische und auch keine strategische Rechtfertigung.“

Der einzige Weg, auf dem sich der Konflikt regeln lässt, bestehe darin, „unsere Unterstützung für die Kräfte der gemäßigten syrischen Opposition wesentlich zu verstärken“, heißt es im Dokument. Dieses Szenario würde die Möglichkeit bieten, die militärische Überlegenheit der syrischen Armee einzudämmen, Initiative auf dem Gefechtsfeld zu übernehmen und ‚reale Bedingungen‘ für Verhandlungen zu schaffen.“

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Vielleicht sollte mal irgendwer dem McCain eine Ausgabe des Telegraph vorlegen...

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/10311007/Syria-nearly-half-rebel-fighters-are-jihadists-or-hardline-Islamists-says-IHS-Janes-report.html

Wieso muss überhaupt der Frage nachgegangen werden ob Assad für den Chemiewaffeneinsatz verantwortlich ist oder nicht schließlich weiß man doch das er diese besitzt und auch damit gedroht hatte.

@Iliria

Die Rebellen könnten auch welche besitzen, rein theoretisch

Iliria schrieb:Wieso muss überhaupt der Frage nachgegangen werden ob Assad für den Chemiewaffeneinsatz verantwortlich

Damit du was zu fragen hast. Im Ernst, die Frage kannst du nicht ernst meinen...

Iliria schrieb:schließlich weiß man doch das er diese besitzt und auch damit gedroht hatte.

Wann hat Assad in dem seit Anfang 2011 anhaltenden Konflikt mit dem Einsatz von Chemiewaffen gedroht? Quelle?

Iliria schrieb:schließlich weiß man doch das er diese besitzt und auch damit gedroht hatte.

Genau das haben die Rebellen gemacht, als sie eines der Lager erobert hatten.

@robert-capa
Ja ich weiss dass der Balkan eine Rolle spielt.
Und ich denke es hat nunmal Gruppen da unten die wie die Mafia vorgehen. Sprich Gruppen die andere Gruppen unter Druck setzen oder erpressen. Da wechseln schon mal Munition und Waffen den Besitzer. Man kann die Extremisten kaum aushungern.
@Raptor
1 Woche hat er Zeit um es offenzulegen. Und in einem Jahr wollen sie alles aus Syrien rausgeschafft haben.
Die USA hat 20 Jahre gebraucht um ihr Arsenal abzubauen und hat erst 90% davon vernichtet.
Es ist ein sehr positiver Zeitplan den sie angesetzt haben. Klar man kann ja nicht allzulange warten. Aber es ist doch sehr fragwürdig ob solch ein Tempo wärend eines laufenden Bürgerkrieges wirklich eingehalten werden kann.
@def

def schrieb:„Wir können uns ein destruktiveres Signal nicht vorstellen, das der Iran, der nach Atomwaffen trachtet, bekommen könnte.“

Als ich gestern dieses Argument gelesen habe, hab ich mich ganz schön aufgeregt.
Wenn man ein Land ohne UN Resolution angreift setzt das auch ein falsches Signal. Nämlich jenes dass man sich nur durch Atombomben von solchen Angriffen schützen kann, da die UN keinen Schutz bietet und die UN Charta eh nicht geachtet wird.
Wie gesagt.. Mc Cain argumentiert wie ein Junkje am Steuer der sich aufregt, dass der Alki besoffen rumfährt.

@Glünggi

Ok, Danke für die Antwort.

Er hat ja noch nichts offen gelegt, wieso kann man das nicht unmittelbar nach dem Einverständnis
machen?

Viel Zeit bleibt ihm ja nicht...

@Raptor
Laut Chemiewaffenkonvention hat ein Land 4 Wochen (30 Tage) dafür Zeit nach der Unterzeichnung.
Für Syrien hat man diese Zeit nun auf 1 Woche verkürzt.
Aber das Offenlegen ist ja noch das kleinste Problem.

@Glünggi

Ok, mal sehen wie sich das ganze entwickelt.

Ich denke wenn sie es nicht in einem Jahr schaffen, können sie die C-Waffen doch einfach in die Obhut der internationalen Gemeinschaft geben.

@Raptor
Das bedingt aber den Einsatz von Bodentruppen. Das braucht es jetzt auch um den Abtransport zu sichern. Denn das Zeugs lässt sich nicht in Syrien vernichten. Dazu muss man Anlagen bauen etc,. das dauert einfach länger als 1 Jahr. Aber das wär bei einem Abtransport eine zeitlich begrenzte Aktion, bei der Sicherung der Lager wäre der Zeitrahmen auf unbestimmt. Niemand will Bodentruppen auf unbestimmte Zeit da unten.

@Glünggi

Also wird es abtransportiert? Wo liegt dann das Problem?
Man könnte die UN fürs vernichten verantwortlich machen und Assad zahlt die Kosten.

Irgendwer muss ja so oder so da runter oder wie will man sonst überprüfen ob er auch wirklich alle C-Waffen abgibt/vernichtet?

Theoretisch könnte er die Hälfte offenlegen und die andere Hälfte verstecken.

Was ist denn hiermit?
Wenn Ihr mich fragt, hatten und haben die "Rebellen" chemische Waffen.
Die wurden doch schon oft damit erwischt?
Wahrscheinlich hatten die vor, in der Türkei einen "Fals-Flag"-anschlag durchzuführen.

https://www.youtube.com/watch?v=nQYCat55dgc

@Raptor

Raptor schrieb:Also wird es abtransportiert?

Ja man will das Zeugs aus dem Land schaffen innerhalb von einem Jahr... keine Ahnung wohin.

Raptor schrieb:Assad zahlt die Kosten.

Ca 10 Milliarden Dollar soll der Spass kosten.

Raptor schrieb:Theoretisch könnte er die Hälfte offenlegen und die andere Hälfte verstecken.

Ja kann er und überprüfen kann man das auch nicht wirklich. Es kann höchstens auffliegen doch dann fliegen auch die Tomahawks ;)

@Glünggi

Ja mal sehen was noch so passiert..

Wir können nicht mehr machen als spekulieren und News zu lesen.

@Raptor
Jops so sieht es aus ;)
Hier noch die Meinung eines Expertenlüders:

Klingt nach einer Schwächung der Position des Diktators? Wird jetzt alles gut in Syrien? «Nein», sagt Nahost-Experte Michael Lüders zu SRF 4 News. Die Einigung sei ein wichtiger Schritt in die richtige Richtung. «Aber unabhängig von der Chemiewaffen-Frage geht der Krieg weiter. Assad hat jetzt erst recht freie Hand, den Krieg auszuweiten und mit äusserster Härte gegen seine Gegner vorzugehen.»

Für Lüders ist denn auch Assad – neben Russland und Assads Verbündetem, dem Iran – der grosse Gewinner der Einigung. Denn so lange Assad in der Chemiewaffen-Frage kooperiere, könnte er tun und machen, was er wolle. Auch an einen Sturz Assads glaubt Lüders nicht – «jedenfalls nicht mit Hilfe eines Militärschlags und nicht mit Hilfe der Rebellen, die im Augenblick viel zu schwach sind, diesen Sturz herbeizuführen».

Verloren hingegen habe US-Präsident Barack Obama. Lüders: «Er wird weder innenpolitisch, noch aussenpolitisch mehr als ein Schwergewicht wahrgenommen werden.» Man tue Obama zwar unrecht, den er habe – anders als sein Vorgänger George W. Bush – die USA in keinen Krieg verwickeln wollen. Das Problem ist: «Obama hat nicht offensiv genug den Frieden vertreten.» Stattdessen habe er sich von den Russen retten lassen, für Obamas Widersacher ein gefundenes Fressen.

http://www.srf.ch/news/international/jetzt-hat-assad-freie-hand-den-krieg-auszuweiten

@Glünggi

Glünggi schrieb:Das Problem ist: «Obama hat nicht offensiv genug den Frieden vertreten.» Stattdessen habe er sich von den Russen retten lassen, für Obamas Widersacher ein gefundenes Fressen.

Ich denke das ist eine wichtige Aussage wie auch das in Syrien der Krieg weiter geht.

@Raptor
Nun ja in der zweiten Amtszeit tut das nicht wirklich weh. Vorallem hat er seinen Parteikollegen, die durchaus noch weitere Amtszeiten anstreben eine peinliche Abstimmung im Kongress erspart.
Viele Demokraten die aus liberalen Staaten stammen würden nicht wiedergewählt wenn sie im Kongress für einen Militärschlag gestummen hätten.
Man darf auch nicht vergessen dass nur 20% der Bevölkerung hinter einem Militärschlag gestanden hätten. Unabhängig davon was einige Patrioten von den aussenpolitischen Signalen bezüglich "Stärke" halten.
Er hat sich halt mit den roten Linien selbst in Zugzwang gebracht, der Obama, hätte er lieber nichts von gesagt. Ich finde es eh bedenklich dass man mit Krieg droht, wenn man keinen Krieg will. Da kann es schonmal passieren, dass man das kriegt was man nicht will.

@Glünggi

Glünggi schrieb:Er hat sich halt mit den roten Linien selbst in Zugzwang gebracht, der Obama, hätte er lieber nichts von gesagt.

Meine Rede :Y:

Nicht so toll finde ich ja das er seine Politik lobt: "Diplomatie durch Drohungen zu erreichen"
Ich denke jeder hat gemerkt das er das nicht so geplant hat wie es jetzt ist, zudem denke ich werden seinen nächsten Drohungen nicht mehr soviel Aufmerksamkeit geschenkt.

@Raptor

Raptor schrieb:"Diplomatie durch Drohungen zu erreichen"

Ja das hat mich auch aufgeregt.. das ist auch wieder so eine zweischneidige Angelegenheit. Das funktioniert nur bei Fraktionen die militärisch unterlegen sind und das auch eingestehen.
Bei anderen erreicht man mit Drohungen nur eine diplomatische Eiszeit.
Und dann muss man sich auch mal die Moral der Geschichte anschauen. Dieses Recht zu Drohen können sich die anderen auch herausnehmen... Man stelle sich vor der Iran würde Israel drohen um die Diplomatie voranzutreiben... doch da versteht man wohl keinen Spass ;)

Assad-Truppen erobern Christen-Stadt zurück

Die syrischen Regierungstruppen haben das christliche Zentrum des Landes, den Ort Maalula, nach eigenen Angaben fast vollständig von Extremisten befreit. Maalula ist einer der wenigen Orte auf der Welt, wo immer noch in Aramäisch, der Muttersprache von Jesus Christus, gesprochen wird.

http://de.rian.ru/photolents/20130916/266862044.html (Archiv-Version vom 18.09.2013)

Die Assad Truppen, sogar aus Sunniten bestehend, beschützen sogar die Christen
Beschützen Oppositionelle auch Christen?