Bürgerkrieg in Syrien

lilit schrieb:sowohl von Terror bewaffneter Kämpfer

Und wer soll dafür sorgen wenn nicht die syrische Armee?

@derpreusse

derpreusse schrieb:Und wer soll dafür sorgen wenn nicht die syrische Armee?

Genau mit diesem Argument kann Assad -Regime Stellung halten, resp. sein skrupelloses Vorgehen rechtfertigen, also die "Affenratten" alias Djihadrebellen helfen eigentlich der "guten Reputation" und Propaganda von Regime!

@lilit
Na dann frag mal ganz höflich bei der Oppositionsführung nach ob sie nich so nett wären alle ausländischen Jihadisten des Landes zu verweisen. (Bei den syrischen Jihadis könnte das schwierig werden)
Dann könnte man Assad vielleicht auch dazu bringen die Fronten erstmal ruhen zu lassen. Aber so lange das nicht der Fall ist und weiterhin Menschen enthauptet und getötet werden, sollte man der syrische Armee auch nicht mit einer Flugverbotszone oder ähnlichem in den Rücken fallen.

So sehen derzeit in Homs die zerstörten Viertel aus:




und so hören sie sich derzeit an, wo sie noch nicht vollkommen zerstört sind:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uXHgo7C4Gmg

ununterbrochene Granateneinschläge, bis auch diese Häuser weg sind!

Dabei hatte die Stadt mal 800.000 Einwohner!

Nur FSA Commander Abu Wael und ein paar alte Männer wollen die Ruinen noch gegen die Übermacht halten:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yKiNhlWXKB0

wie kann da noch jemand das Regime unterstützen? Mir vollkommen unbegreiflich!

Da ist doch alles und jeder besser als das Regime!

Wenn eine Armee nur siegen kann in dem es alle großen Städte zerstört, während sie der Feind zumindest nicht systematisch zerstören würde, dann muss sie doch kapitulieren, das ist einfach eine moralische Pflicht vor den Menschen!

Die Masse der Menschen stirbt durch den Beschuss der eigenen Armee! Die gesamte Luftwaffe und Artillerie feuert doch ununterbrochen, auf alle und die eigenen Städte!

Die Rebellen im Häuserkampf zerstören zwar auch viel, haben aber doch niemals dabei derartig die Infrastruktur des Landes ins Visier genommen und vollkommen rücksichtslos die Ziele nur nach Konfessionen definiert!

Was übrig bleibt, nach einem Sieg des Regimes wäre doch nur noch ein einziges KZ für die Überlebenden, das künftig jede Demonstration im Keim ersticken würde!

Jedes Volk von Kannibalen und egal welche Konfession, wäre nachher bestimmt leichter zu reformieren als das!
Selbst Ägypten ist ja immer noch im Umbruch, so was wie ein Putsch gegen das Volk von oben gelenkt, hat in einem revolutionären Umfeld auf Dauer einfach keinen Bestand!

@derpreusse

derpreusse schrieb:Dann könnte man Assad vielleicht auch dazu bringen die Fronten erstmal ruhen zu lassen.

Die Andern sagen, wennAssad mal weg ist, geben wir Ruhe...
Die innersyrische Opposition wollte Wahlen vorantreiben und Chance auf Reformen und oppositionelle Parteigründungen..politische Lösungen.

Was diese gekaufte Opposition anderes schafft als noch mehr Konflikt und Verlängerung und Radikalisierung des Aufstandes ist mir ein Rätsel.

"Syrien: Ahmed Assi Dscharba ist neuer Chef Opposition
..Das Treffen in Istanbul wurde von außen massiv beeinflusst, unter anderem von Katar und Saudi-Arabien. Dem Vernehmen nach setzte sich Saudi-Arabien für die Wahl Dscharbas ein, während Katar einen Erfolg von al-Sabbagh ansstrebte."
http://www.boulevard-baden.de/ueberregionales/politik/2013/07/06/syrien-ahmed-assi-dscharba-ist-neuer-chef-opposition-625236/

Ashert001 schrieb:Die Rebellen im Häuserkampf zerstören zwar auch viel, haben aber doch niemals dabei derartig die Infrastruktur des Landes ins Visier genommen und vollkommen rücksichtslos die Ziele nur nach Konfessionen definiert!

Haben sie deshalb industrie Maschinen in die Türkei gebracht nachdem sie aus syrischen Fabriken geklaut wurden?

Die Zerstörung entsteht durch den Krieg den die FSA genauso weiter führt wie die SAA.

@Ashert001

Im Letzt-verlinkten Artikel zitierte ich davon, dass die Rebellen viele Firmen ausgeplündert haben.
Das wird jedoch von Deiner & Sakis Seite immer, und immerwieder ignoriert.

@Achill

Ich ignoriere gar nichts, ich hab da nur nichts wesentliches gefunden. Im Rahmen der Kriegswirtschaft werden im Einflussgebiet der Rebellen doch alle Firmen akquiriert und vergesellschaftet. Da spielt dann auch der syrische Lira keine Rolle mehr und die enteigneten Händler haben erst mal wenig Verständnis.

Das ist doch nur eine weitere Gesetzmäßigkeit des Krieges und keine sinnlose Piraterie. Da sind einfache Plünderer und Gelegenheitsdiebe gar nicht erlaubt und müssen immer auch mit schweren Strafen rechnen, wenn man sie erwischt.
Allerdings müssen die Rebellen dafür auch erst ein Rechtssystem installieren und das geht nur in Zonen, die schon halbwegs sicher sind und nicht Niemandsland.

@Ashert001

Ashert001 schrieb:wie kann da noch jemand das Regime unterstützen? Mir vollkommen unbegreiflich!Da ist doch alles und jeder besser als das Regime!

Wie kann jemand Terroristen unterstützen?

Da ist doch alles und jeder besser als diese verblendeten Aggressoren und WAHNsinnigen.

Bevor die ausländischen radikal-islamischen Söldner-und Taliban- Terror-Banden in Syrien eingefallen sind, war Syrien ein blühendes Land.

Heute ist alles in Schutt und Asche. Allein die islamischen Fanatiker und Terroristen sind schuld.

Wann werden diese Gotteskrieger endlich aus dem Land vetrieben, damit wieder Frieden, Ruhe und Sicherheit zurück kehrt?

lilit schrieb:Genau mit diesem Argument kann Assad -Regime Stellung halten,

Genau darum war ich schon immer gegen einen bewaffneten Aufstand. Der Krieg hat Opfer zu Täter gemacht und umgekehrt. Bevor die Rebellen zur Waffe griffen war die Sachlage klar. Nun hat er tatsächlich terroristische Gruppen als Gegner...und man sieht ja dass viele Leute im Westen nun das Gefühl haben, es seien alles Terroristen die gegen Assad kämpfen.
Sie sind nicht mehr dazu in der Lage klar Opfer und Täter zu trennen.
Es hat Assad's Argumentation zugespielt.
Russland hätte sein Votum nie und nimmer aufrecht erhalten können wenn die Agressionen allein von Assad gekommen wären, so wie ganz zu Beginn des Konfliktes. Man hatte dort einfach zuwenig Geduld. Jaja ich weiss, aber ein halbes Jahr war halt nicht genug. Man hätte es halt auf ein Massaker hinauslaufen lassen müssen. Nun hat man ja auch ein Massaker (über die zwei Jahre gesehen).... halt auf beiden Seiten.

@Ashert001

https://www.youtube.com/watch?v=Opa2IRflY18

derpreusse schrieb: Ich will dich mal sehen wenn dein Land im Bürgerkrieg versinkt, deine Landsleute leiden müssen und die ganze Welt dabei zuschaut. Da will ich mal erleben wie du die Leute die dafür verantwortlich sind bezeichnest.

Und die Veranwortlichen sind bei dir gleich identifiziert?

Landsleute sagst du?

Dann kommt das hier:

Achill schrieb: Die meisten hier versetzen sich nicht in die Lage der Syrer.

Jetzt heißt es auf einmal die meisten können sich nicht in die Lage der Syrer versetzten, aber als al-Quasyr belagert wurde und tausende Zivilisten eingeschlossen- von Lebensmitteln und Wasser abgeschnitten waren, da habt ihr gefeiert und konntet es kaum erwarten bis die syrische Armee die Stadt zurückerobert, dafür war euch kein Mittel zu hoch. Selbst die humanitären Hilfen die von Russland blockiert wurden, haben euch gestern nicht sonderlich gestört, obwohl in Syrien eine Hungersnot droht (Es wurde sogar versucht die blockierten humanitären Hilfen mit haltlosen Aussagen zu rechtfertigen), aber macht dies die USA, dann Gnade ihr Gott. Hier ist dann was los.

Achill schrieb: Das wird jedoch von Deiner & Sakis Seite immer, und immerwieder ignoriert.

Hast du schon mal von

,,Der Krieg ernährt den Krieg"

gehört?

derpreusse schrieb:Haben sie deshalb industrie Maschinen in die Türkei gebracht nachdem sie aus syrischen Fabriken geklaut wurden?

Das ist die Evakuierung der Schwerindustrie aus Aleppo, doch nur vernünftig! Die kann man nicht in irgendeiner Höhle oder im Keller verstecken.
Das werden die Industriellen von Aleppo selber veranlasst haben. Wenn die Anlagen zwischen den Fronten zerstört werden, nützten sie später ja niemanden was!

Man darf den legitimen Aufstand gegen ein Regime einfach nicht verwechseln, mit irgendeiner theokratischen Willkürherrschaft später!

Manchmal müssen die hintereinander fallen, genau wie jetzt in Ägypten! Nur weil Mursi an die Macht kam und nach Massenprotesten wieder abgesetzt wurde, kann man ja nicht sagen, die Revolution gegen das Mubarak-Regime vorher war falsch!

Aus demokratischer Sicht hat Mursi zwei Verbrechen gegangen, er hat einmal die Unabhängigen aus dem Parlament ausgeschlossen und zusammen mit anderen Parteien diese Sitze einfach geklaut, das hatte auch das Verfassungsgericht bestätigt und das andere war sein vorgeschlagenes Verfassungsreferendum, in der Schweiz würde man sagen "obligatorisches Referendum"

Diesen Gesamtpaket für den Schariastaat wurde aber eher durchgeboxt und nur mit Hilfe der Partei, das hatte gegenüber einer eidgenössische Volksinitiative direkt aus dem Volk, auch wenn die in Ägypten eh nicht vorgesehen sind, daher auch kaum einen einen Wert!

Jetzt hat die Rebellion auch ihn weggefegt. Ich finde man sollte als Demokrat immer sehen, wer noch gerade für und wer gegen die Demokratie kämpft, das kann doch unmöglich nur an der Konfession festmachen, oder wie eben jetzt in Syrien an irgendwelchen Einzelgruppierungen!

Der Kampf gegen ein Regime, ist nie der Verrat an der Revolution später und die Beseitigung von Regimen immer das Ziel aller echten Demokraten!

@Ashert001
Das Zeug geht in die Türkei und wird nie wieder gesehen. Wahrscheinlich im Austausch gegen Waffen.

@saki2

saki2 schrieb:Und die Veranwortlichen sind bei dir gleich identifiziert?

Für ihn ist es die FSA, deshalb die Wortwahl.

derpreusse schrieb:Das Zeug geht in die Türkei und wird nie wieder gesehen. Wahrscheinlich im Austausch gegen Waffen.

Plündern zur Kriegsfinanzierung, kein unübliches Vorgehen für irreguläre bewaffnete Organisationen.

derpreusse schrieb:Für ihn ist es die FSA, deshalb die Wortwahl.

Nicht jeder Rebell ist von der FSA. Wobei zugegebenermaßen die "Freie Syrische Armee" nicht wirklich eine Armee ist. Das ist eher ein Label, dass sich jeder anheften kann, ohne das irgendwer was dagegen unternehmen kann.

@Taln.Reich

Taln.Reich schrieb:Plündern zur Kriegsfinanzierung, kein unübliches Vorgehen für irreguläre bewaffnete Organisationen.

Ist mir schon klar, es war ja nur eine Antwort auf Asherts Aussage, das die FSA niemals die Infrastruktur oder Syrien selbst so zerstören würde.

derpreusse schrieb:Für ihn ist es die FSA, deshalb die Wortwahl.

Und weil sie es für ihn ist, muss die Wortwahl beleidigend sein.

@saki2
Ja muss, meine Herren. Das ist doch so scheiß egal wie er sich ausdrückt. Ist am Ende seine Sache und nicht eure.
So lange er jeden Tag ein Update macht, in dem er die Situation in Syrien auf Grund der Berichte seiner Kontakte in der SAA schildert, kann es doch so egal sein wie er schreibt.

derpreusse schrieb:Ja muss, meine Herren. Das ist doch so scheiß egal wie er sich ausdrückt. Ist am Ende seine Sache und nicht eure.

Es ist nicht egal wie er sich ausdrückt, vorgesetzt ihm ist seine Seriosität und Objektivität nicht wichtig.

derpreusse schrieb:So lange er jeden Tag ein Update macht, in dem er die Situation in Syrien auf Grund der Berichte seiner Kontakte in der SAA schildert, kann es doch so egal sein wie er schreibt.

Wie schon erwähnt, wenn ihm seine Seriosität und Objektivität nicht wichtig ist, dann kann es egal sein.