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Bürgerkrieg in Syrien

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Bürgerkrieg in Syrien

06.05.2013 um 07:47
Ist grad eigentlich eine US Carrier Strike Group im Mittelmeer? Sollte man vielleicht mal in Stellung bringen, sobald sich Syrien oder Hisbollah rührt kann man direkt an der Seite Israels eingreifen.


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Bürgerkrieg in Syrien

06.05.2013 um 08:15
Carla del Ponte: C-Waffen-Einsatz durch syrische Opposition nicht ausgeschlossen

10:04 06/05/2013MOSKAU, 06. Mai (RIA Novosti).

Die namhafte schweizerische Juristin Carla del Ponte schließt einen C-Waffen-Einsatz in Syrien durch regierungsfeindliche Kräfte nicht aus. Die ehemalige Chefin der Schweizer Staatsanwaltschaft, die zur Uno-Sonderkommission für Untersuchung von Menschenrechtsverletzungen in Syrien gehört, beruft sich dabei auf „Betroffene“.

In einem Interview für die Schweizer Fernseh- und Radioanstalt „Radiotelevisione Svizzera“ stellte sie fest: Ausgehend von den Angaben, die die Kommissionsmitglieder nach ihren Besuchen in an Syrien angrenzenden Ländern bekommen haben, könne man den Schluss ziehen, dass „die Opposition und nicht die Regierung“ C-Waffen, speziell Sarin, eingesetzt hätten. Entsprechende Zeugenaussagen haben die Mitglieder der Kommission von „Ärzten, Betroffenen und Mitarbeitern von Feldspitälern“ bekommen.

Sie räumte ein, dass diese Angaben „keine unbestreitbaren Beweise“ sind. Die Ermittlungen seien „noch weit vom Abschluss entfernt“. Del Ponte präzisierte nicht, wann und wo die Opposition Chemiewaffen eingesetzt haben könnten.

Zuvor hatte die Regierung Syriens mitgeteilt, die Opposition hätte C-Waffen am 19. März in der Provinz Aleppo eingesetzt. Die Opposition behauptet ihrerseits, dass die Regierungstruppen solche Waffen im Dezember 2012 in Homs angewandt hätten.

Das Weiße Haus und das Pentagon gaben am 25. April an, dass die syrischen Behörden nach Angaben von US-Geheimdiensten eventuell mehrmals Sarin eingesetzt hatten.

http://de.rian.ru/security_and_military/20130506/266058068.html (Archiv-Version vom 10.05.2013)

~~~~~

Zeugen deuten auf Saringas-Einsatz in Syrien hin

Laut UN gibt es einen deutlichen, konkreten Verdacht, dass es in Syrien zum Einsatz von Chemiewaffen gekommen ist. Wann oder wo das Nervengas zum Einsatz gekommen sein könnte, sagten sie nicht.

Baschar al-Assad Uno Bio- und Chemiewaffen Die Vereinten Nationen (UN) haben Zeugenaussagen gesammelt, die auf den Einsatz des Nervengases Sarin in Syrien durch die Rebellen hindeuten.

Die Ermittler hätten in benachbarten Ländern Opfer des Syrien-Krieges sowie Ärzte und Mitarbeiter von Krankenhäusern befragt, sagte Carla Del Ponte, Mitglied einer UN-Kommission zur Untersuchung der Menschenrechtslage in Syrien, am Sonntag.

"Auf Basis ihres Berichts von vergangener Woche gibt es einen deutlichen, konkreten Verdacht, aber noch keinen unwiderlegbaren Beweis für den Einsatz von Saringas, was die Art der Behandlung der Opfer angeht", sagte sie im Interview mit einem schweizerisch-italienischen Fernsehsender.

Wann oder wo das Nervengas zum Einsatz gekommen sein könnte, sagte sie nicht. Hinweise darauf, dass die syrischen Regierungstruppen Sarin eingesetzt hätten, habe die UN-Kommission dagegen noch nicht.


Mehrere Untersuchungen

Zum möglichen Einsatz von Chemiewaffen in Syrien gibt es mehrere Untersuchungen. Die von Genf aus geleiteten Nachforschungen zu Kriegsverbrechen und anderen Menschenrechtsverletzungen laufen von den Untersuchungen von UN-Generalsekretär Ban Ki Moon getrennt.

Die Regierung von Präsident Baschar al-Assad und die Rebellengruppen werfen sich gegenseitig vor, Chemiewaffen bei drei Angriffen eingesetzt zu haben: Bei einem Angriff nahe Aleppo, einem weiteren nahe Damaskus – beide im März – sowie einem dritten im Dezember in Homs.

Die USA hatten Staatschef Assad wiederholt vor dem Einsatz chemischer Waffen gewarnt. Das sei eine rote Linie, die nicht überschritten werden dürfe. Ihr Einsatz ist weltweit verboten. Die Regierung in Damaskus hat bestritten, derartige Waffen benutzt zu haben. Den USA zufolge gibt es Hinweise für den Einsatz von Chemiewaffen in Syrien, allerdings ist unklar, wer sie eingesetzt hat.

Reuters/toto© Axel Springer AG 2013. Alle Rechte vorbehalten

http://www.welt.de/politik/ausland/article115901576/Zeugen-deuten-auf-Saringas-Einsatz-in-Syrien-hin.html

~~~~~~

Die Luft scheint dünner zu werden für die Rebellen...


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Bürgerkrieg in Syrien

06.05.2013 um 08:17
Zitat von Larry08Larry08 schrieb:Ist grad eigentlich eine US Carrier Strike Group im Mittelmeer? Sollte man vielleicht mal in Stellung bringen, sobald sich Syrien oder Hisbollah rührt kann man direkt an der Seite Israels eingreifen.
Yeah! Endlich wieder Krieg und Zerstörung... so manch wirrer Geist hier kanns wohl kaum erwarten...


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Bürgerkrieg in Syrien

06.05.2013 um 08:39
Zitat von defdef schrieb:Yeah! Endlich wieder Krieg und Zerstörung... so manch wirrer Geist hier kanns wohl kaum erwarten...
Hast du schonmal daran gedacht, dass es vielleicht besser für das syrischer Volk wäre, wenn die Amerikaner (oder, was das anbelangt, irgendeine andere ausländische Macht, egal auf welcher Seit) einmarschieren würde? Sobald eine derartige Macht nämlich mit eigenen Truppen im Land steht, ist sie gezwungen, zu tun, was sie kann, um für Stabilität zu sorgen (nicht zwangsläufig erfolgreich, wenn wir uns an den Irak erinnern), und das wäre schon eine deutliche Verbesserung gegenüber dem gegenwärtigen, extrem destruktiven Patt.


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Bürgerkrieg in Syrien

06.05.2013 um 09:00
@Taln.Reich
Zitat von Taln.ReichTaln.Reich schrieb:Hast du schonmal daran gedacht, dass es vielleicht besser für das syrischer Volk wäre, wenn die Amerikaner (oder, was das anbelangt, irgendeine andere ausländische Macht, egal auf welcher Seit) einmarschieren würde?
Zitat von Taln.ReichTaln.Reich schrieb:nicht zwangsläufig erfolgreich, wenn wir uns an den Irak erinnern
Hast du schonmal dran gedacht, dass die Kämpfer nicht einfach verschwinden falls da ~insert random country~ einmarschiert? Hast du mal dran gedacht, dass der Irak im Vergleich zu dem bunten Potpurri an Extremisten, Fundis und Terroristen in Syrien, ein Kinderspiel und doch ein Misserfolg war? Hast du mal dran gedacht, dass die, denen die Macht bisher von aller Welt zugesagt wurde, not amused wären, wenn der verhasste Ami ins Land käme und es sich für länger einrichten würde? Hast du mal drüber nachgedacht welches Vertrauen ein westlicher Lakei nach all den Geschehnissen bei der Bevölkerung hätte? Hast du nur mal einen kurzen Gedanken daran verschwendet, was für eine Zukunft die Zivilbevölkerung die nächsten Jahrzehnte vor sich hätte? Scheinbar nicht...


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Bürgerkrieg in Syrien

06.05.2013 um 09:05
Zitat von defdef schrieb:Hast du schonmal dran gedacht, dass die Kämpfer nicht einfach verschwinden falls da ~insert random country~ einmarschiert? Hast du mal dran gedacht, dass der Irak im Vergleich zu dem bunten Potpurri an Extremisten, Fundis und Terroristen in Syrien, ein Kinderspiel und doch ein Misserfolg war? Hast du mal dran gedacht, dass die, denen die Macht bisher von aller Welt zugesagt wurde, not amused wären, wenn der verhasste Ami ins Land käme und es sich für länger einrichten würde? Hast du mal drüber nachgedacht welches Vertrauen ein westlicher Lakei nach all den Geschehnissen bei der Bevölkerung hätte? Hast du nur mal einen kurzen Gedanken daran verschwendet, was für eine Zukunft die Zivilbevölkerung die nächsten Jahrzehnte vor sich hätte? Scheinbar nicht...
Doch, habe ich. Und eben, weil es so schwer wäre (das Wort "Fleischwolf" wurde bereits von mir verwendet, um zu beschreiben, was mit derartig intervenierenden Truppen passieren würde) wird wohl niemand einmarschieren.

Und, mal ehrlich, was für eine Zukunft hat die syrischer Zivilbevölkerung den jetzt, wo das Land sich auf Hochtouren in Richtung gescheiteter Staat befindet? Ein Viertel der Bevölkerung ist doch jetzt schon auf der Flucht, die größte Stadt, Aleppo, liegt in Trümmern.


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Bürgerkrieg in Syrien

06.05.2013 um 09:11
Zitat von Taln.ReichTaln.Reich schrieb:Und, mal ehrlich, was für eine Zukunft hat die syrischer Zivilbevölkerung den jetzt, wo das Land sich auf Hochtouren in Richtung gescheiteter Staat befindet? Ein Viertel der Bevölkerung ist doch jetzt schon auf der Flucht, die größte Stadt, Aleppo, liegt in Trümmern.
Gescheitert? Es läuft alles nach Plan... du glaubst doch nicht immernoch, es wäre jemals um Menschenrechte und die Zivilbevölkerung gegangen?

Meine Prognose? Achtung Spekulation!!

Man lässt es so vor sich hin laufen, liefert immer mal etwas Waffen und bombt mal hier und mal dort... die Parteien zerfleischen sich gegenseitig. Das afrikanische Prinzip der Warlords wird über kurz oder lang wieder Einzug halten und wird dem Ausverkauf der Ressourcen Tür und Tor öffnen. Never change a running system!


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Bürgerkrieg in Syrien

06.05.2013 um 09:19
Zitat von defdef schrieb:Gescheitert? Es läuft alles nach Plan... du glaubst doch nicht immernoch, es wäre jemals um Menschenrechte und die Zivilbevölkerung gegangen?
Wo habe ich das den behauptet?

Und das "gescheitert" bezieht sich nicht darauf, ob ein Plan gescheitert ist oder funktioniert, sondern das der Staat Syrien auseinanderfällt.
Zitat von defdef schrieb:Man lässt es so vor sich hin laufen, liefert immer mal etwas Waffen und bombt mal hier und mal dort... die Parteien zerfleischen sich gegenseitig. Das afrikanische Prinzip der Warlords wird über kurz oder lang wieder Einzug halten und wird dem Ausverkauf der Ressourcen Tür und Tor öffnen. Never change a running system!
Im Prinzip Ja, möglich. Entweder das, oder so wie in Afghanistan unter den Taliban.

Und ich bin eben der Ansicht, dass ein derartiger, destruktiver Zustand nur gelöst werden kann, wenn von Außen jemand eingreift, und eine neue Ordnung etabliert, auf der aufbauend dann das Land wieder aufgebaut werden kann.


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Bürgerkrieg in Syrien

06.05.2013 um 09:59
Zitat von Taln.ReichTaln.Reich schrieb:Wo habe ich das den behauptet?
Es war eine frage meinerseits ob du das glaubst keine Behauptung du hättest das gesagt. Weniger ins Geschriebene hinein interpretieren!
Zitat von Taln.ReichTaln.Reich schrieb:Und das "gescheitert" bezieht sich nicht darauf, ob ein Plan gescheitert ist oder funktioniert, sondern das der Staat Syrien auseinanderfällt.
Das was anfang 2011 ins Rollen kam ist nicht gescheitert. Der Staat ist auch nicht gescheitert... der lief blendend. Religionsfreiheit, Wahlen funktionierende Wirtschaft. Assad war Jahrzehnte lang gern gesehener Gast westlicher Staatschefs. Das ist und bleibt ein Putsch ob von innen oder außen inszeniert kann ich nicht sagen...
Zitat von Taln.ReichTaln.Reich schrieb:Und ich bin eben der Ansicht, dass ein derartiger, destruktiver Zustand nur gelöst werden kann, wenn von Außen jemand eingreift, und eine neue Ordnung etabliert, auf der aufbauend dann das Land wieder aufgebaut werden kann.
Wer hat denn daran ein Interesse? Das Militär ist nicht so dumm und schickt seine Leute in einen Hexenkessel und die Wirtschaft hat mehr von Warlords, da diese ihr Land meistbietend verscherbeln ohne irgendwem gegenüber Rechenschaft ablegen zu müssen.

Die einzigen mit Interesse für Frieden sind die verbliebenen Zivilisten... und um die schert sich kein Schwein.

Aber wir werden ja sehen worauf es hinausläuft... ich hoffe ich liege falsch.


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Bürgerkrieg in Syrien

06.05.2013 um 10:16
Zitat von defdef schrieb:Es war eine frage meinerseits ob du das glaubst keine Behauptung du hättest das gesagt. Weniger ins Geschriebene hinein interpretieren!
Nur das die Art und Weise, wie du das Geschrieben hattest, für mich danach klang, dass du denkst, dass ich jemals davon überzeugt wäre, dass es um Menschenrechte oder die Zivilbevölkerung ginge.
Zitat von defdef schrieb:Der Staat ist auch nicht gescheitert... der lief blendend. Religionsfreiheit, Wahlen funktionierende Wirtschaft.
Das entscheidende Wort ist "lief" in der Vergangenheitsform. Jetzt läuft in Syrien sicherlich so manches blended, aber definitiv nicht die staatlichen Strukturen.
Zitat von defdef schrieb:Das Militär ist nicht so dumm und schickt seine Leute in einen Hexenkessel und die Wirtschaft hat mehr von Warlords, da diese ihr Land meistbietend verscherbeln ohne irgendwem gegenüber Rechenschaft ablegen zu müssen.
Also was Rohstoffe angeht, ist Syrien eigentlich kein so toller Ort, um ein Warlord-System zur Ausbeutung der Rohstoffe aufzuziehen. Für Erdöl braucht man eine weit ausgebautere und empfindlichere Infrastruktur als für Blutdiamanten.

Syriens "Wert" liegt eher in seiner strategischen Lage, zum einen direkt an Israel angrenzend, zum anderen als das entscheidende Bindeglied zwischen dem Iran und der libanesischen Hizbollah. Und im Moment sind die Golfstaaten dabei, dieses Bindeglied zu zerschlagen, um eine Vormachtstellung gegenüber dem Iran zu erringen.
Zitat von defdef schrieb:Die einzigen mit Interesse für Frieden sind die verbliebenen Zivilisten... und um die schert sich kein Schwein.
Es geht eher um Stabilität. Die Dominierenden Mächte ändern sich, ebenso ihre orstellungen davon, wie die Welt aussehen soll. Und auch, wenn heute eine Macht beschließt, in einem Land ein Warlord-System zu etablieren, heißt das nicht, dass das für immer so bleibt. Unter Umständen beschließt entweder dieselbe Macht oder eine andere, das entsprechende Land zu einem Marionettenstaat zu machen, und dafür ist eben eine gewisse Stabilität erforderlich.


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Bürgerkrieg in Syrien

06.05.2013 um 10:24
Zitat von Taln.ReichTaln.Reich schrieb:Also was Rohstoffe angeht, ist Syrien eigentlich kein so toller Ort, um ein Warlord-System zur Ausbeutung der Rohstoffe aufzuziehen. Für Erdöl braucht man eine weit ausgebautere und empfindlichere Infrastruktur als für Blutdiamanten.
Bei der Wirtschaft geht es nicht unbedingt um Bodenschätze. Belies dich mal welche Firmen im Irak für welche Beträge Wiederaufbau geleistet haben... bzw, leisten durften.
Zitat von Taln.ReichTaln.Reich schrieb:Das entscheidende Wort ist "lief" in der Vergangenheitsform. Jetzt läuft in Syrien sicherlich so manches blended, aber definitiv nicht die staatlichen Strukturen.
Hat es denn der Staat verbockt oder haben es unsere Medien und radikale Kräfte verbockt?
Zitat von Taln.ReichTaln.Reich schrieb:Und auch, wenn heute eine Macht beschließt, in einem Land ein Warlord-System zu etablieren, heißt das nicht, dass das für immer so bleibt. Unter Umständen beschließt entweder dieselbe Macht oder eine andere, das entsprechende Land zu einem Marionettenstaat zu machen, und dafür ist eben eine gewisse Stabilität erforderlich.
Sieht es denn aus als ob jemand im Ausland an Stabilität interessiert wäre?


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Bürgerkrieg in Syrien

06.05.2013 um 10:32
Zitat von defdef schrieb:Bei der Wirtschaft geht es nicht unbedingt um Bodenschätze. Belies dich mal welche Firmen im Irak für welche Beträge Wiederaufbau geleistet haben... bzw, leisten durften.
Nur das der Irak kein klassisches Warlord-System ist. Damit nämlich eine Regierung unmengen Geld für einen Wiederaufbau ausgibt, muss es mindestens eine Sache geben: eine Regierung. Und das ist mit einem klassischen Warlord-System unvereinbar.
Zitat von defdef schrieb:Hat es denn der Staat verbockt oder haben es unsere Medien und radikale Kräfte verbockt?
Die Frage "wer hat es verbockt" ist, für die Klassifizierung eines Staates als "gescheitert" oder "nicht gescheitert" irrelevant.
Zitat von defdef schrieb:Sieht es denn aus als ob jemand im Ausland an Stabilität interessiert wäre?
nein, und genau das kritisiere ich ja.


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Bürgerkrieg in Syrien

06.05.2013 um 10:36
Zitat von defdef schrieb:Yeah! Endlich wieder Krieg und Zerstörung... so manch wirrer Geist hier kanns wohl kaum erwarten...
Ja endlich wieder "Peng!" "Peng!" "Bumm!" "Piu!" Piu!" -.-

Keiner redet hier von einem umfassenden Krieg, gezielte Schläge gegen Aktionen aus Syrien.

Was die Hisbollah angeht, den Verein kann man von mir aus ganz "dicht machen" wenn sich die Mögklichkeit ergibt.


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Bürgerkrieg in Syrien

06.05.2013 um 10:51
@Larry08

Und doch scheinst du es kaum erwarten zu können...


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Bürgerkrieg in Syrien

06.05.2013 um 12:12
Selbst der pro FSA Sender al-Jazeera redet jetzt davon, dass sich das Blatt gewendet hat.
http://www.liveleak.com/view?i=5e4_1367815329


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Bürgerkrieg in Syrien

06.05.2013 um 12:42
Zitat von defdef schrieb:Und doch scheinst du es kaum erwarten zu können...
Aus welcher meiner Aussagen kann man das denn herauslesen?


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Bürgerkrieg in Syrien

06.05.2013 um 16:31
wtf !?

http://www.presstv.ir/detail/2013/05/06/302121/usled-ziowahhabis-wage-war-on-syria/
This morning, the government of Israel contacted President Assad of Syria. They did so as the leader of a coalition now openly at war against Syria and Iran, with plans to broaden the conflict.

Assad was told he would be allowed to continue his rule, but on the “Jordanian model,” as a puppet of Israel and Turkey.

Israeli armor is now inside Syria, not just the occupied zone, but has closed the distance to Damascus and has that city under artillery fire.
Israelische Artillerie in Syrien beschiesst Damaskus ?
Lol, erst mit explodierenden DU-Geschossen und jetzt mit Artillerie vor Damaskus :D
PressTV made my day...again !


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saki2 ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

06.05.2013 um 16:34
Zitat von JoschiXJoschiX schrieb: Israelische Artillerie in Syrien beschiesst Damaskus ?Lol, erst mit explodierenden DU-Geschossen und jetzt mit Artillerie vor Damaskus :D 
Ist das wirklich wahr?

Dann wird es doch etwas mit der Vergeltung, wenn die Meldung wahr ist.

Übrigens: Der Israelische Angriff hat 42. Syrische Soldaten getötet.


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Bürgerkrieg in Syrien

06.05.2013 um 16:44
@saki2
Zitat von saki2saki2 schrieb:Ist das wirklich wahr?
Ich denke mal eher nicht.
Aber ich mag diese naive Propaganda a la Israel-das-ultimative-Böse irgendwie und noch besser gefallen mir die Leute die darauf anspringen :D


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saki2 ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

06.05.2013 um 16:50
Israels Luftangriffe töteten 42 syrische Soldaten
Bei den israelischen Luftangriffen auf Syrien sollen mindestens 42 Soldaten ums Leben gekommen sein. Auch die syrische Opposition verurteilt den Angriff: Der gewählte Zeitpunkt deute darauf hin, dass Israel die Schwäche des Nachbarn ausnutze – um von Assads Verbrechen abzulenken.Bei den israelischen Luftangriffen auf Ziele in Syrien sind nach Informationen der oppositionsnahen Organisation Syrischer Menschenrechtsbeobachter mindestens 42 syrische Soldaten getötet worden, das Schicksal von 100 weiteren Soldaten sei ungeklärt.

Die syrischen Behörden gaben bislang keine Zahlen zu Toten und Verletzten bekannt. Ein hochrangiger israelischer Verantwortlicher hatte gesagt, bei den beiden Attacken binnen 48 Stunden seien Waffenarsenale bombardiert worden, die für die israelfeindliche Hisbollah-Miliz im Libanon bestimmt gewesen seien.Nach Angaben der Beobachtungsstelle wurden drei Anlagen bombardiert.

Darin würden sich zu normalen Zeiten 150 syrische Soldaten aufhalten. „Es ist nicht klar, ob sie alle zur Zeit der Angriffe dort waren“, sagte Rahman. Die israelischen Luftangriffe haben die Sorge vor einer Eskalation des Konfliktes wachsen lassen. UN-Generalsekretär Ban Ki Moon rief alle Beteiligten zu äußerster Zurückhaltung auf, nachdem die syrische Regierung Israel gewarnt hatte, durch die Bombardements die Tür „zu allen Möglichkeiten weit geöffnet“ zu haben.
http://www.focus.de/politik/ausland/dutzende-menschen-vermisst-israels-luftangriffe-toeteten-42-syrische-soldaten_aid_981410.html


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