Bürgerkrieg in Syrien

Taln.Reich schrieb:Das Problem ist: wenn es wirklich passiert, wie erfahren wir zweifelsfrei davon?

Genau das macht mir große Sorgen... wir haben leider keine Chance zu entscheiden was stimmt oder nicht. Dummerweise laufen wir so auch Gefahr, das echte Verbrechen zu übersehen.

@def
@Taln.Reich

Wenn dann muss man sich schon mitten rein begeben. Feste Beobachtungsposten der UN sollte man einrichten, dann bräuchten sie nicht im Land unterwegs sein, hätten aber in den Ortschaften alles im Blick.

TheDarnas schrieb:Feste Beobachtungsposten der UN sollte man einrichten, dann bräuchten sie nicht im Land unterwegs sein, hätten aber in den Ortschaften alles im Blick.

Perfekt für Scharfschützen, die moderne Waffen und Ausrüstung stehlen wollen, aber das Risiko bleibt.

def schrieb:wir haben leider keine Chance zu entscheiden was stimmt oder nicht.

Nur das ich den Eindruck habe, dass du glaubst, dass ich auf alle Fälle Assad schuldig sprechen möchte. Aber eigentlich wehre ich mich nur dagegen, Assad generell freizusprechen, und beide Seiten in Betracht zu ziehen. Den ich sehe inzwischen, weder bei der einen, noch bei der anderen Seite, irgendeine moralische Überlegenheit. Dieser Krieg dauert einfach schon zu lange.

TheDarnas schrieb:Und man müsste mal etwas zurückschrauben, hätte man sich nicht breits 5 Minuten nach Ausbruch des Konflicktes auf die Seite der Oppositionellen gestellt hätte man schon längst einen Konsens mit Russland und China.

Zu Anfang waren die Oppositionellen ja auch moralisch überlegen, es hatte ja mit friedlichen Demonstrationen begonnen, die gewaltsam niedergeschlagen wurden. Aber inzwischen schenken sich beide Seiten in Sachen Barbarei nichts mehr.

Inzwischen (eigentlich schon länger, ich glaube, das dachte ich schon vor einem Jahr oder so) bin ich der Ansicht, dass es vielleicht besser gewesen wäre, wenn, während der Westen in Libyen beschäftigt war, der Iran in Syrien einmarschiert worden wäre, und alles niedergeschlagen hätte, so wie die Saudis in Bahrein. Es hätte wahrscheinlich um einiges weniger Todesopfer gegeben, als bei dem realen Geschehen, der schleichenden, inzwischen gallopierenden, Eskalation.

@saki2

Sicher ist es gefährlich, aber die feine FSA würde mit sowas ganz schnell ihre Sympatien verspielen.

Sicher ist es gefährlich, aber die feine FSA würde mirt sowas ganz schnell ihre Sympatien verspielen.

Da agiert nicht nur die FSA, sondern auch bewaffnete Banden, radikale Islamisten, Milizen, denen ihre Sympathien richtig egal sind.

@saki2

saki2 schrieb:Da agiert nicht nur die FSA, sondern auch bewaffnete Banden, radikale Islamisten, Milizen, denen ihre Sympathien richtig egal sind.

Du das ist die FSA. Zum kleinen Teil Syrer die aus ihrer Überzeugung heraus gegen Assad kämpfen (die echte syrische Opposition) und zum Großteil aber eben die Leute die du grad beschrieben hast. Die nehmen alle gern den Deckmantel FSA für sich in Anspruch.

TheDarnas schrieb:Du das ist die FSA. Zum kleinen Teil Syrer die aus ihrer Überzeugung heraus gegen Assad kämpfen (die echte syrische Opposition) und zum Großteil aber eben die Leute die du grad beschrieben hast. Die nehmen alle gern den Deckmantel FSA für sich in Anspruch.

Ja, das stimmt schon.

Nur kann man schwer danach sagen die FSA war das, wenn es in Wirklichkeit Milzen war die sich nur FSA Soldaten nennen aber es nicht sind.

@TheDarnas

mmh Staionär wären sie leicht abzumannövriern und man würde entsprechend die Dinge außerhalb eisetzten. Man brächte mehrere mobile ABC Teams mit entsprechender Ausrüstung.

@Fedaykin

Richtig positioniert hat man alles im Blick. Es geht ja darum vor Allem im urbanen Gebiet die Narrenfreiheit von beiden Seiten einzugrenzen.

TheDarnas schrieb: Richtig positioniert hat man alles im Blick. Es geht ja darum vor Allem im urbanen Gebiet die Narrenfreiheit von beiden Seiten einzugrenzen.

Diese hohen Beobachtungsposten hat die Bundeswehr im Kosovo, dort herrscht aber bekanntlich Frieden und somit können die Soldaten besser ihren Job machen, als wenn draußen Krieg herrscht.

Der Kampf gegen das Regime vereinigt alle Oppositionskräfte, da gibt es keine gute "echte" FSA neben einer unechten bzw. irgendwelchen bösen Islamisten, für sich allein trägt doch keine einzige Gruppe mehr als 10% des Aufstands!

Hier entfernt z.B. gerade die Jabhat Al-Nusra Front sehr effizient zwei syrische Armee Checkpoints.



wo war da die sogenannte FSA, hatte die einen besseren Plan?

Die sogenannten Islamisten, sind im Grunde doch nur die eher konservativ traditionell religiös orientierten unter den Rebellen, die waren schon immer da und sind eine genauso legitime Kraft im Aufstand, wie alle anderen Gruppen auch!

Der ganze Aufstand gegen kann nur scheitern, wenn sich die Gruppen anfangen selber zu bekämpfen für ihre eigene Kopie des Regimes. Deswegen kann es im Moment auch gar nicht genug Nischengruppen und Freiwillige aus dem Ausland geben! Denn nur die Masse der Aufständischen stärkt ja auch weiter den Charakter des Massenaufstandes und nicht nur wieder einzelne elitäre Machtkonstellationen, für den selben Mist von vorne!

@Ashert001

Den Deckmantel FSA beansprucht da unten jeder der gegen Assad kämpft, mal von den Kurden abgesehen. Einfach weil es ein Freifahrtsschein ist.
Die tolle zusammenarbeit, die massakrieren sich ja schon jetz ab und mal gern, ist ab der Sekunde 0 nach Assad vorbei, dann gehts munter weiter mit dem Abschlachten.

Ashert001 schrieb:Die sogenannten Islamisten, sind im Grunde doch nur die eher konservativ traditionell religiös orientierten unter den Rebellen

Richtig, dass ist die Definition von Islamismus (konservativ, traditionell usw). Aber die Rede ist von fundamentalen Islamisten, das sind keine Synonyme.

Ashert001 schrieb:Der ganze Aufstand gegen kann nur scheitern, wenn sich die Gruppen anfangen selber zu bekämpfen für ihre eigene Kopie des Regimes.

Kommt noch keine Sorge, schon allein weil die Motive anders sind. Die ganzen Dschihadtouristen sind ja schließlich nicht da um den Syrern zu helfen, die haben ja schon jetzt die Erlaubnis von ihren religiösen Führern (unter anderen Ibn Taymiyyah und Muhammed Al Arifi) bekommen zu Plündern, zu Morden und zu Schänden.

Ashert001 schrieb:Denn nur die Masse der Aufständischen stärkt ja auch weiter den Charakter des Massenaufstandes und nicht nur wieder einzelne elitäre Machtkonstellationen, für den selben Mist von vorne!

Aber auch nur wenn sie wieder abziehen (werden wohl nur die Tschetschen tun) und den Syrern die Entscheidung überlassen wohin es dann gehen soll. Das wiederum ist höchst unwahrscheinlich.

TheDarnas schrieb: Die tolle zusammenarbeit, die massakrieren sich ja schon jetz ab und mal gern, ist ab der Sekunde 0 nach Assad vorbei, dann gehts munter weiter mit dem Abschlachten

Kann man nicht genau sagen, wie es nach Assad weiter geht, und ob die sich danach abschlachten.

TheDarnas schrieb: die haben ja schon jetzt die Erlaubnis von ihren religiösen Führern (unter anderen Ibn Taymiyyah und Muhammed Al Arifi) bekommen zu Plündern, zu Morden und zu Schänden. 

Wo steht das?

Oder anders gefragt:

Haben sie wirklich von ihren religösen Fürhrern eine Erlaubnis zum Plündern, Morden und Schänden bekommen?

@saki2

Muhammed Al Arifi hat zu Vergewaltigung von Syrischen Frauen aufgerufen. Das ganze soll als "Ehe" abgewickelt werden die nur ein paar Stunden geht und nur zum abbau von sexueller Frustation dienen soll.

Ein paar Seiten zurück stand das Ganze aber schonmal.

@TheDarnas

Doppelmoral... naja.

TheDarnas schrieb: Muhammed Al Arifi hat zu Vergewaltigung von Syrischen Frauen aufgerufen. Das ganze soll als "Ehe" abgewickelt werden die nur ein paar Stunden geht und nur zum abbau von sexueller Frustation dienen soll. Ein paar Seiten zurück stand das Ganze aber schonmal.

Der beleidigt den Propheten, und dann soll ihn jemand ernst nehmen. In Syrien haben andere das Kommando, als dieser Mufti mit seinem Mikrofon.

Bin kein saudi fan aber wen dieser al arifi saudi ist dan kenne ich die gesichte als ein hoax..

http://www.digitaljournal.com/article/347521 (Archiv-Version vom 19.05.2013)

Die Verbrechen welche immer wieder durch die Offiezielle FSA begangen werden sei es Diebstahl, Enteignung oder auch Mord treiben teile der gewissenhafteren "Rebellen" zu der Al-Nusra Front und den anderen grupierungen...


die Darstellung der ehrlichen angeblich moderaten Kräfte und bösen Islamisten ist einfach nur falsche schwarz weis Malerei.