Bürgerkrieg in Syrien

@habiba
"Laut Schätzungen von verschiedenen internationalen Sicherheitsinstituten soll Syrien zwischen 350 bis 600 Kampfflugzeuge besitzen. Bisher nutzte das Regime seine militärischen Kapazitäten nur begrenzt. Mit den landesweiten Angriffen der vergangenen Tage scheint sich die Strategie geändert zu haben. Man dringt auf eine Entscheidung, sehr zum Leidwesen der Zivilbevölkerung."
http://www.welt.de/politik/ausland/article110490738/In-Damaskus-regnet-es-Bomben-der-Luftwaffe.html

Das ganze ist nur Leidwesen der Zivilbevölkerung. Die Spenden für Flüchtlinge halten sich in Grenzen, weil Ottonormalbürger kein Gefühl für den Konflikt hat, resp. zuwenig Wissen.

Das "wir" mehr involviert sind, als es den Anschein hat, bleibt geschickt verborgen.

Assad- Regime ist in seiner Schrecklichheit offenbart worden,
schreckt vor Beschuss eigener Bevölkerung nicht zurück, um paar Rebellen zu erwischen.
Soweit so gut.


Aus den Rebellen ist unterdessen eine Unterwanderung von Jihad - Schuhada-Milizen geworden, aus allen Erdteilen angekarrt.

Die wieder loszuwerden wird genauso schwierig, wie Regime zu stürzen.

Hätte man Reformbemühungen von Seiten Assad (viele vertrauten seinen Bemühungen, waren für Assad und gegen Regime),
gegen sein eigenes Regime
und Mithilfe örtlicher Oppositionen ,
und Umsturz, durch Druck von Bevölkerung, unterstützt,
anstatt das Land im Bürgerkrieg versinken zu lassen, hätte man viel Leid
ersparen können.
Dementsprechend ist es ein schmutziger Stellvertreterkrieg,
der nicht das Wohl Syriens im Sinn hat, sondern nach geopolitischen Interessen gesteuert manipuliert.

@lilit

lilit schrieb:Unbrauchbar vielleicht nicht, aber mit Vorsicht zu geniessen.

Die Vereinfachung, schon lange geplant und deshalb eingetroffen, zieht auch nicht.

Vorsichtig war ich vor diesem Artikel... da hatte ich blos den Verdacht... jetzt da ich die Bestätigung habe, dass der Emir diesen Sender für seine politischen Ziele nutzt ist der Kanal für mich gestorben.

@1923

1923 schrieb:Die Lagen zwischen den Arabern und Kurden spitzt sich zu

"Istanbul, Kairo, New York – Syrische Rebellen haben am Donnerstag die Kontrolle über ein bisher von den Kämpfen verschontes Viertel der nördlichen Handelsmetropole Aleppo übernommen. Nach Angaben von Einwohnern drangen am Morgen rund 200 Kämpfer der Brigade Liwa Tahid in das mehrheitlich kurdische Viertel Ashrafiyeh ein. Liwa Tahid steht den islamistischen Muslimbrüdern nahe und ist der wichtigste Kampfverband der Freien Syrischen Armee in Aleppo. Bisher hatten sich Rebellen und Regierungstruppen aus Ashrafiyeh rausgehalten."


"Kundgebung beschossen

Am Samstag beschuldigte die Armee Rebellen, mehrere ihrer Positionen in Deir az-Zur im Osten des Landes angegriffen zu haben. In der gleichen Stadt meldeten syrische Medien einen Bombenanschlag auf eine Kirche, ohne Opfer zu erwähnen. Laut einer oppositionellen Quelle verübten Rebellen in Deir az-Zur einen Autobombenanschlag auf eine Armeestellung, bei der acht Personen getötet wurden. Auch in der Agglomeration von Damaskus kam es zu Kämpfen, wobei Kriegsflugzeuge laut der Opposition mehrmals Vororte der Hauptstadt bombardierten.

Inzwischen sind auch die Ereignisse vom Donnerstag und Freitag im mehrheitlich von Kurden bewohnten Viertel Achrafieh von Aleppo etwas klarer geworden. Laut kurdischen Quellen drangen Kämpfer der Freien Syrischen Armee (FSA) in das Viertel und schossen auf eine Demonstration von Einwohnern, die den Abzug der Rebellen verlangten. Im Internet sind Videoaufnahmen zu finden, welche die Schüsse auf die Demonstranten zeigen sollen, von denen angeblich zehn getötet wurden."
http://www.nzz.ch/aktuell/international/keine-feuerpause-in-syrien-1.17731526

"Bei einem Bombenanschlag nahe einem schiitischen Heiligtum bei Damaskus kamen einem Bericht der staatlichen Nachrichtenagentur SANA zufolge am Mittwoch sechs Menschen ums Leben. Weitere 13 seien bei der Explosion verletzt worden. Die Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte meldete hingegen mindestens acht Todesopfer. Der Sprengsatz sei nahe dem Schrein von Sajeda Seinab, der Enkelin des Propheten Mohammed, in einem Vorort von Damaskus in einem Müllsack versteckt gewesen. "
http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article110492651/Syrische-Streitkraefte-weiten-Luftangriffe-auf-Rebellen-aus.html


"dpa Syrische Katholiken zünden bei Oster-Feierlichkeiten in einer Kirche in Damaskus Kerzen an – aus Angst vor einer unsicheren Zukunft fliehen jetzt viele Christen aus dem Land
Die Gewalt in Syrien treibt die christliche Minderheit aus dem Land. Aber nicht aus Angst vor Staatschef Assad, sondern vor den Rebellen. Die Christen befürchten, dass Islamisten das Ruder übernehmen, sollte Assad stürzen.

..."
http://www.focus.de/politik/ausland/krise-in-der-arabischen-welt/syrien/exodus-wie-einst-im-irak-furcht-vor-den-rebellen-syriens-christen-fliehe

"Verschleppter Priester ermordet

Der am 19. Oktober verschleppte griechisch-orthodoxe Priester Fadi Jamil Haddad aus der Pfarre St. Elias in Qatana, einem Vorort von Damaskus, ist nach einem Bericht der Nachrichtenagentur „Fides“ tot aufgefunden worden. Die Leiche habe schreckliche Zeichen der Folter getragen. Die Entführer hatten 500.000 Euro Lösegeld gefordert. Die Familie war nicht in der Lage, eine solche Summe aufzubringen.

Am Schicksal des ermordeten Priesters werde deutlich, dass sich die Situation für die Christen im Land immer mehr zuspitzt, so die Österreich-Sektion von „Christian Solidarity International“ (CSI) am Donnerstag. Die Organisation zitierte in einer Presseaussendung den ehemaligen Direktor der melkitischen „Ibrahim El Khalil“-Schule in Aleppo, Pater Vahan Hovagimian. Seinen Angaben zufolge seien rund 50.000 Söldner - davon etliche aus Libyen - im Laufe der letzten Monate nach Syrien eingeschleust worden, um die Rebellen im Kampf gegen das Assad-Regime zu unterstützen. Die Rebellen bräuchten Geld für Waffennachschub, deshalb hätten Entführungen von Christen durch bewaffnete Gruppen, die ein hohes Lösegeld fordern, zugenommen.

Zahlreiche Geschäfte von Christen seien geplündert und zerstört worden, viele Christen würden sich kaum noch auf die Straße trauen, "aus Angst nicht mehr heil zurückzukehren". Immer mehr würden auch ernsthaft den Weg in die Emigration in Erwägung ziehen. "
http://www.pro-oriente.at/?site=ne20121025164442


Die Lage zwischen Bevölkerung Syriens und Djihadisten spitzt sich zu.

@Glünggi
Tja, mach es nur nicht wie @jojo72

jojo72 schrieb:Naja, ich trau weder christlichen noch muslimischen noch jüdischen Presseorganen deren einziges Ziel die Verbreitung des eigenen Glaubens ist, vorallem wenn sie dies mit einer wertemässigen Überlegenheit begründen.

der zwar islamistische Propaganda - Kampfvideos einstellt, christlichen Quellen aber misstraut!

Scheiss Krieg, die Fronten sind dermassern verhärtet,

Assad soll einfach niederlage eingestehen und sich schnellstens verziehen, damit Wiederaufbau und Rückkehr der Flüchtlinge möglich wird.

@Glünggi
Wenn man so Leserbriefe auf versch. Artikel liest, wird einem Angst und Bang.

Die Abhärtung gegenüber Leid in Bevölkerung ist krass.

Als wären dort nicht Menschen wie du und ich betroffen.

Der Konsens: sind doch selbst schuld, sind hinterm Mond, sind alle religiös verseucht!

Das die Menschen in Syrien, Irak, Libanon,
vielleicht wenig mit extremer Religion am Hut haben und uns ähnlicher sind als wir meinen,
einfach Frieden und normales Leben führen wollen und Kinder durchbringen....


und trotzdem von Fanatisten unter Joch gehalten,
resp. von korrupten machthungrigen Regierungen,
resp. von globalen Interessen wie England, Europa, Amerika, Russland, China, Iran, Saudiarabien , Katar etc.

Arg

@lilit
Ich finds einfach ne Schweinerei wie sich die Golfstaaten versuchen ein Land nach dem andern untern Nagel zu reissen und der Westen nichts sagt.
Bis auf vielleicht Libyen waren sie auch relativ erfolgreich damit.

Ist Saudiarabien oder Katar eine Demokratie?
Wie kann man nur glauben diese Länder würden demokratische Prozesse fördern?
Im Westen ist man ja froh dass diese Länder den syrischen Rebellen helfen, man äussert sich nur n bisserl kritisch weil die Waffen in erster Linie an Islamisten gehn.
Bin ja gespannt ob sich ihre Investitionen in Mali auch auszahlen...
Weil dort sind die Günstlinge der Golfstaaten zur Abwechslung wieder die Badboys.. die wir wegdronen dürfen.
Auch dort haben sie sich in einen Volksaufstand gekrallt.. den der Tuareg und haben diesen Volksaufstand mit ihrer Ideologie vergiftet , wie sie es überall tun.

lilit schrieb:normales Leben führen wollen und Kinder durchbringen....

Ja das ist ja der Trick an der Sache...
Nach dem Krieg sind die meisten Leute arm und stehn vor dem Nichts... ausser sie sitzen auf soviel öl wie die Libyer.
Dann kommt die Stunde der scheinheiligen Samariter... und es werden Milliarden investiert.
In Tunesien schafft man eine Partei und die gewinnt auch noch die Wahlen.. weil Wahlkampf nunmal ne Sache des Geldes ist.
Geld regiert die Welt....
Die sekulären Kräfte können mit den Peanuts die sie von uns kriegen dagegen gar nicht ankämpfen.
Weil schlussendlich ist Freiheit ein schöner Gedanke.. aber in erster Linie gehts ums überleben.

Was mich erstaunt ist dass es so viele lebensmüde Djihadisten gibt, die sich der Ideologie des
Kampf für "Islam" ergeben..
Wenn sie noch aus Lybien, Algerien Irak oder Afganisthan, Pakistan stammen, kann ich es noch nachvollziehen, aber sowas:
https://www.youtube.com/watch?v=ZeD7waywr7M

ist nicht nachvollziebar, ausser mit Begriff Geisteskrankheit.

@Glünggi

Glünggi schrieb:Auch dort haben sie sich in einen Volksaufstand gekrallt.. den der Tuareg und haben diesen Volksaufstand mit ihrer Ideologie vergiftet , wie sie es überall tun

Auch dort hat Katar Hände im Spiel.

Tunesien kommt gut, denk ich, dort sind Frauenrechte zusehr verankert.
"Tunis - Tausende Menschen haben am Montagabend in Tunesiens Hauptstadt Tunis für Frauenrechte und gegen die islamistische Ennahda-Partei protestiert. "Gleichheit in der Verfassung" und "Die Zukunft ist ohne die Frauen nicht denkbar", riefen die Massen und forderten eine verfassungsrechtlich gesicherte Gleichheit der Geschlechter."
http://derstandard.at/1343744762936/Tausende-Menschen-protestieren-in-Tunis-fuer-Frauenrechte
.
Ägypten ist dran, sich zu wehren:

http://harassmap.org/

"Meist wird den Frauen selbst die Schuld am Fehlverhalten der Männer gegeben. In einer Kultur, in der das männliche Geschlecht dominiert, werden so aus Opfern Täter gemacht. Auch der frühere Machthaber Hosni Mubarak propagierte einst, Frauen sollten sich verschleiern, um sexuelle Übergriffe zu verhindern. Dabei hat eine Studie des Ägyptischen Zentrums für Frauenrechte gezeigt, das unverschleierte und verschleierte Frauen gleichermaßen belästigt werden.

Trotz aller Einschüchterungsversuche fordern viele Frauen inzwischen ihre Rechte ein. Es sind vor allem die jungen Ägypterinnen, die für mehr Bewusstsein in der Öffentlichkeit und einen Wandel der Gesellschaft kämpfen. "Sie sind sich ihrer Rechte bewusst, das ist in der älteren Generation oftmals nicht der Fall", sagt Zohney. Im Internet auf Harassmap.org berichten sie von sexuellen Übergriffen, mit Demonstrationen und Kampagnen machen sie anderen Frauen Mut sich zu wehren.

Auch Frauenrechte bedroht

Doch es ist nicht nur sexuelle Belästigung die Frauen auf die Straße treibt. Auch hart erkämpfte Frauenrechte drohen abgeschafft zu werden. Im inzwischen aufgelösten Parlament diskutierten Islamisten darüber, Frauen die Scheidung ganz zu verbieten, das Heiratsalter von achtzehn auf zwölf Jahre zu senken."
http://www.zeit.de/politik/ausland/2012-08/aegypten-sexuelle-gewalt-frauen/seite-2

Hoffen wir, Syrien gerät nicht ganz unter Räder von MB und schlimmeren Islamisten, sondern kann sich von Regime befreien
und vielschichtige Gesellschaft durch aus verschiedenen Parteien zusammengesetzte Regierung bilden resp. erhalten.

@lilit

Hast du sowas nötig :D?

@Glünggi
Tja, mach es nur nicht wie @jojo72


Naja, ich trau weder christlichen noch muslimischen noch jüdischen Presseorganen deren einziges Ziel die Verbreitung des eigenen Glaubens ist, vorallem wenn sie dies mit einer wertemässigen Überlegenheit begründen.

der zwar islamistische Propaganda - Kampfvideos einstellt, christlichen Quellen aber misstraut!

Selten peinlich, oder nicht?

Nur so am Rande, an der enorm unglücklichen Geschichte des Verhältnis zwischen der Kathlolischen Kirche und der abgespaltenen orthodoxen Kirche änderst du damit überhaupt nichts. Viel mehr zeigst du recht schön was gerade du da gerne ausblendest dabei deine latente Islamophobie begründet werden kann.

Ich empfehle sich erst mal schlau zu machen was es mit Fides, der orthodoxen Kirche und dem Verhältnis da so auf sich hat. Oder bist du ein "Pius-Bruder"?

Vorher erscheinen die Rückenschüsse eher kindlich.

mfg

habiba schrieb:Ein einziger Satz, ders auf den Punkt bringt.

Das Resultat eines völlig blockierten Sicherheitsrates in der UN, nicht der UN-Vollversammlung selber. Und im Sicherheitsrat namentlich Russland wie China. Die drei Vetos und weitere Verhinderungen jeglicher internationaler Reaktion auf der Ebene haben das da in Syrien erst zu dem gemacht was es heute ist.

Eigentlich eine Schande. Aber nicht die Schande "des Westens" oder der phösen Zionisten... Und zur Schande gehören da auch paar Allmyuser die heute das beklagen, vor einem Jahr aber absolut die Russenlinie vertreten haben. Schön verlogen & falsch.

jojo72 schrieb:Die drei Vetos und weitere Verhinderungen jeglicher internationaler Reaktion auf der Ebene haben das da in Syrien erst zu dem gemacht was es heute ist.

was ein bullshit... die russen wollen nur das auch die terroristen entwaffnet werden.
die sind halt weniger blöde als die amis und wissen islamisten mit schnellfeuerwaffen sind ne bedrohnung auch für russland.

es gab keine generelle ablehnung, die usa wollten nur halt was was kein normaler mensch nicht ablehnen knn.

@25h.nox


Ich halte deinen "Bullshit" für ausgemachten Blödsinn, aber du wirst deine Aussage sicher gut belegen können. Die Anträge sind ja öffentlich und zugänglich auf der Webseite der UN.

Zudem war es eben nicht "die USA", wie auch lange bekannt. Aber dein einfaches Weltbild ist hinlänglich bekannt.

Ps, es gab ja schon mal zwei "Waffenstillstande". Die nach damals noch vorhandenen Beobachtern auch nicht eingehalten wurden. Damals ausschliesslich von Assad, wie ebenfalls noch heute durch die UN dokumentiert. Aber eben, nach 19 Monaten vergisst man gern, vorallem wenn's der eigenen Selbstbefriedigung wie Bestätigung dient :D .

Und noch was am Rande, kleiner Nachtrag zur Religionsdisku. Soll sich mal einer mit der Rolle der Frau in der katholischen Kirche beschäftigen. So anders ist das Bild da nicht als in islamischen Staaten. Oder im islamischen Glauben. Herd, Küche, Haushalt & viele Kinder kriegen. Priesterinnen gibt es bis heute nicht, in vielen 3. Weltländern unter missionarischem Einfluss sind Verhütungsmittel wie Abtreibungen verboten (dafür die Aids-Raten sehr hoch), wie auch Scheidungen ohne Einwilligung des Mannes.

Ist bei uns je nach Landesteil auch erst seit paar Jahrzehnten anders.

Aber wir sind ja seeehr fortschrittlich :).

@jojo72 die russen haben niemals gesagt das sie keine intervention wollen, sie wollen nur nicht assad und sein regime pauschalabsägen.
auch sehen sie es nicht ein das die terroristen weiter waffen beziehn von den islamistischen staaten und assad keine waffen kaufen dürfen soll...

@jojo72

hat nicht russland damals den vorschlag abgeleht, weil dieser nur einen einseitigen sanktionsautomatismus beinhaltete und rußland zwingend wert darauf legte, dass BEIDE konfliktparteien diesen automatismus, bei zuwiderhandlungen, unterworfen werden sollte?

nachdem sich doch jetzt unstrittig herauskristallisiert hat, dass dieser konflikt seit längerem von terroristen okkupiert worden ist und somit der russische vorschlag der eindeutig bessere gewesen wäre bzw. der abgelehnte einseitige nur die terroristen gestärkt hätte, sollte doch eigentlich deinerseits lieber der mantel des schweigens über deinen lancierten vorwurf gestülpt werden?!

Hörte das im Radio und FAZ titelt:
Rebellen exekutieren Soldaten in Sarakeb

Vorher stand in der Sueddeutschen:
- Hillary Clinton hatte am Mittwoch während eines Besuches in Kroatien scharfe Kritik am Syrischen Nationalrat (SNC) geübt. Sie sagte: "Was wir brauchen, ist eine Opposition, die alle Teile der Gesellschaft und alle Regionen vertritt. Und wir brauchen auch eine Opposition, die sich öffentlich klar gegen die Extremisten ausspricht, die versuchen, die syrische Revolution zu kapern." -

Ja gibts denn sowas ?
Hat Clinton einen syrischen Pass ?
Oder will sie sich für die zwischen-den-Zeilen Verstehenden als eigentliche Drahtzieherin dieses Kriegs outen ?


Haltet den Dieb
Massaker in Syrien
Von Karin Leukefeld
Vieles ist möglich in Syrien. Niemand weiß, was wirklich geschieht. Die Tatorte sind für Beobachter nicht zugänglich, doch die Härte der Auseinandersetzung zwischen bewaffneten Gruppen und der syrischen Streitkräfte nimmt täglich zu.

Am Freitag tauchten die wackeligen Bilder von der Festnahme und Demütigung syrischer Soldaten auf Youtube auf. Als Gewehrsalven losbrechen, wendet die Kamera sich ab, anschließend sind Leichen und sich windende Menschen auf dem Boden zu sehen. In Syrien lösten die Aufnahmen Betroffenheit und Zorn aus. Aber auch Fragen. Wer sind die Täter, wer die Opfer? Wo genau geschah das Massaker, wann und warum? Wer ist der Mann, der die Täter begleitete, filmte und die Bilder ins Internet stellte? Wie kann es sein, daß die »Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte« in London sofort die Täter benennt? Es sei die Al-Nusra-Front gewesen, eine islamistische Terrorbrigade, berichtet die Beobachtungsstelle, die dem Syrischen Nationalrat (SNR) nahesteht. Die Nusra-Front äußerte sich nicht, auch von offizieller syrischer Stelle gab es zunächst keine Stellungnahme zu dem Geschehen. Ungewöhnlich rasch reagierte dagegen der Vertreter der UN-Kommissarin für Menschenrechte in Genf und sprach von einem »Kriegsverbrechen«.

Das Massaker und Meldungen über die mutmaßlichen Täter bestätigen, was schon seit Sommer 2011 geschieht. Islamistische Kämpfer griffen damals in Dschisr Al-Schughur eine Kaserne an, belagerten und stürmten das Gebäude und ermordeten die jungen Soldaten, die meisten waren Rekruten. Nach dem gleichen Muster hat es unzählige Überfälle gegeben, warum also wird plötzlich so ein Massaker bekannt?

Vielleicht sollte man die Meldungen sehen, die wegen des Massakers nicht in die westliche Öffentlichkeit durchdringen: Aufständische verhindern Hilfstransporte in die Altstadt von Homs, zünden Sprengsätze in einem Park in Damaskus, setzen eine Schule in Daraa in Brand.

Womöglich hat es aber auch damit zu tun, daß die USA und ihre Verbündeten im Kampf gegen das syrische Regime – inklusive ihrer Medienfront – erkannt haben, daß die wachsenden und stärker werdenden Islamistengruppen in Syrien westliche Interessen gefährden? Daß die zersplitterten bewaffneten Gruppen in Syrien nicht nur den syrischen Streitkräften, sondern auch den skrupellosen, in Kämpfen von Afghanistan über Irak bis Libyen gestählten Söldnern hoffnungslos unterlegen sind? ....................

@waage

waage schrieb: ist ja gut möglich, dass dies alles nicht wichtigtuer story war, aber dann bitte belege

Ich bitte darum, die "Beweislast" nicht umzukehren.
Bitte beleg zunächst einmal den Wahrheitsgehalt seiner Aussagen und die Übereinstimmung mit der Realität und in Kraft getretenen Fakten anhand von Beispielen, die konkret Bezug auf den Wortlaut seiner Aussagen nehmen.

Ohne dies ist seine Aussage nämlich genauso viel wert, wie die viel zitierten abhängigen Propaganda-Medien.

Vielen Dank
Mit freundlichen Grüßen
Curtis Newton

@CurtisNewton

du bist wirklich lustig, du hast eine behauptung aufgestellt:

CurtisNewton schrieb:das zweite Video ist doch ein alter VT-Hut, ein längst abgelutschter Lutscher, da ist nur noch ein feuchter Stil übrig.

ich bin ja da ganz wertneutral, du hast dich ja so aus dem fenster gelehnt :D .... blöd gelaufen, ich bin da fein raus mit der "last" :D .... sag´s halt einfach, dass wieder mal nur aus der hüfte geschossen hast

@waage

Du kannst also keine Belege erbringen? Bestätigt meine Sichtweise zu einer VT des Ganzen.

@CurtisNewton

für was soll ich belege bringen? ich habe diesbezüglich keine behauptung aufgestellt :D it´s your turn

CurtisNewton schrieb:das zweite Video ist doch ein alter VT-Hut, ein längst abgelutschter Lutscher, da ist nur noch ein feuchter Stil übrig.

ich habe weder behauptet, dass seine aussagen stimmen, weder dass sie unwahr sind, dass warst ja du beim letzteren :D

@waage

Du verlangst allen Ernstes einen Beweis für eine VT?