Bürgerkrieg in Syrien

@robert-capa die westlichen medien haben am anfang auch gelogen über die drohungen assads.
es ging nie darum sie im inneren einzusezen, assad hat gedroht sie gegen angreifer von außen einzusetzen, sprich ne drohung an die araber und die türken.

Johncom schrieb: Aber die meisten wissen, dass man diesen Ländern keine Menschenrechte westlicher Definition verkaufen kann.

klar kann man das, man will es nur nicht wirklich, den das wäre teuer und würde stationierte soldaten und zwangsmaßnahmen für jahrzehnte bedeuten.

@Branntweiner "(meist abwertend) einem bestimmten politischen System entsprechende, von ihm geprägte Regierung, Regierungs-, Herrschaftsform" naja, regierung ist schon richtig, genauso wie system und das ganze ist durchaus auch auf dt anwendbar, allerdings wäre as unüblich

Johncom schrieb:Ich kenne die Patrioten oder Nazi-Seiten, die Du demnach liest .. nicht.

Aber geh ... Conrebbi (Seite 34) (Beitrag von Johncom)

Zitat daraus von dir:

Deutschland: Ein noch immer besetztes Land ?

@jojo72

[/quote]Nichts als islamophobe Hetze und haltlose Anschuldigungen. [/quote]

Wo bitte? Die New York Times verbreitet islamophobe Hetze?

Dass du und der User killimini hier von Beginn an völlig einseitig die Seite der sogenannten FSA vertreten habt, kann jeder Leser dieses Threads relativ schnell erkennen. Problem ist, dass ihr selbst nach den doch eindeutigen Beweisen für einen massiven Einfluss von Al Kaida und anderen Islamisten, die für die Kämpfe und Gewalt verantwortlich sind und Beweise für deren Massaker (FAZ, NY Times usw.), die Assad in die Schuhe geschoben wurden, dies immer noch nicht ändert ist schon bedenklich und lässt darauf schließen, dass du entweder eine bestimmte Agenda verfolgst (Propaganda) oder einfach nicht in der Lage bist die Situation in Syrien zu erfassen. Das sieht man auch an deiner Reaktion zu dem von mir geposteten NY Times Artikel und dem doch ziemlich eindeutigen Video darunter. Zudem deuten deine Reaktionen, auf alles was deine Thesen widerlegt, darauf hin, dass du dich hier nur bewegst um Desinformation zu betreiben. Zumindest passt es in das psychologische Raster. Was hält dich davon ab einzugestehen, dass du die Situation in Syrien völlig falsch eingeschätzt hast, und dass Assad wirklich gegen Terroristen kämpft?

Damit will ich nicht sagen, dass es keine Verbrechen durch die Assad Truppen gegeben hat.

Übrigens wurde in einer Fragestunde im Bundestag deutlich, dass dem BND vollkommen klar ist, dass Al Kaida hinter all der Gewalt steckt. Zudem ist der Bundesregierung und den Geheimdiensten ebenfalls völlig klar, dass die Terroristenopposition für das Massaker in Hula verantwortlich ist. Umso perverser ist die Unterstützung für dieses Gesindel. Man würde erwarten, dass sich die Regierung von diesen Teilen der Opposition klar distanziert. Dies ist leider nicht geschehen.

Die friedlichen Teile der Oppositionsbewegung in Syrien haben momentan übrigens überhaupt keine Chance und halten sich größtenteils zurück. Sie haben sich sogar deutlich von der Gewalt distanziert.

German intelligence: al-Qaeda all over Syria

German intelligence estimates that "around 90" terror attacks that "can be attributed to organizations that are close to al-Qaeda or jihadist groups" were carried out in Syria between the end of December and the beginning of July, as reported by the German daily Die Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ). This was revealed by the German government in a response to a parliamentary question.

In response to the same question, the German government admitted that it had received several reports from the German foreign intelligence service, the BND, on the May 25 massacre in the Syrian town of Houla. But it noted that the content of these reports was to remain classified "by reason of national interest", Like many other Western governments, Germany expelled Syria's ambassador in the immediate aftermath of the massacre, holding the Syrian government responsible for the violence.

Meanwhile, at least three major German newspapers - Die Welt, the FAZ, and the mass-market tabloid Bild - have published reports attributing responsibility for the massacre to anti-government rebel forces or treating this as the most probable scenario. [..]

Quelle: http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/NG24Ak02.html (Archiv-Version vom 26.07.2012)

Zeynep Erdim ‏@zeynep_erdim

#Turkey closes all borders with #Syria High level security meeting to be held at capital Ankara today.

FavorisiertFavorisieren 7:57 AM - 25 Jul 12 via Twitter for iPhone • Details
twitter #syria

Sind das die neutralen überprüften Quellen auf die du dich berufst? Twitter und FARS News scheinen deine besten Freunde zu sein. Bei killimini ist es der Spiegel, der ja schon der Lüge überführt wurde.

Insgesamt aber ist durchaus ein positiver Wandel in der Berichterstattung der Mainstreammedien zu beobachten, was mitunter auch der Arbeit der alternativen Medien zu verdanken ist.

Paulpanther wurde ja direkt mal ausgeschlossen, krass.
Wie man eine Regierung nennt ist letzlich sche**ßegal, man muss sie nach ihren taten bewerten.
Die Berichterstattung musste sich zwangsweise ändern, da die meisten Kommentare in den Kommentierforen die Artikel ins Lächerliche zogen und richtigerweise als bloße Propaganda darstellten.

fcnforever schrieb:Paulpanther wurde ja direkt mal ausgeschlossen, krass.

weil er bereits mehrfach ausgeschloßen war bevor er den acc erstellt hat.

vlt entsteht aus dem syrienkonflikt ein neuer staat, die zusammenarbeit der syrischen und irakischen kurden wird immer enger, und es ist zu bezweifeln das assad oder die terroristen so schnell erstarken das sie dem militärisch ein ende setzen können.

Es gibt Dinge die lässt man am besten ohne Kommentar. Aber selbst die Israeli würden bei Flüchtlingen wohl ein Auge zudrücken. Trotz aller Spannungen.

Thu Jul 26, 2012 21:52 pm (KSA) 18:52 pm (GMT)

Israel reinforces Syria frontier as bloodshed spirals

Thursday, 26 July 2012
By AFP

Israel on Thursday ramped up security along its ceasefire line with Syria in the occupied Golan Heights as fighting between rebels and President Bashar al-Assad’s regime intensified, Israeli security sources said.

With the clashes spreading across the Syrian side of the strategic plateau, Israeli troops were put on “very high” alert, an Israeli source said, speaking on condition of anonymity.

“The Israel army is reinforcing the fence between Israel and Syria, by adding more barbed wire,” he told AFP, indicating that it was motivated by “fears that refugees from the Syrian side could cross it.”

“They are also digging all kinds of holes on the ground with bulldozers to prevent vehicles from coming in,” he said.

Without giving numbers, he said a large number of soldiers had been transferred to the plateau to be on hand if the situation took a turn for the worse.

“The state of alert is very high. A lot of soldiers have been moved to the area, officially for training, but they will be there if anything big happens,” he said.

“There are also more planes and more snipers.”

A second security official confirmed the move to reinforce the ceasefire line but said it was motivated by fears that militants could use the chaos to try to infiltrate the Jewish state.

“The army is strengthening all the infrastructure at the border in case terrorist groups want to destabilize the quiet at the border,” he said, also speaking on condition of anonymity.

He denied the move was linked to fears that the Golan could be flooded by thousands of Syrian refugees, insisting that Israel would help anyone whose life was in genuine danger.

“If they are refugees whose life is in danger, we will offer them temporary shelter,” he said.

http://english.alarabiya.net/articles/2012/07/26/228586.html

Der türkische Regierungschef Erdogan erwägt einen Angriff auf Stellungen der kurdischen Arbeiterpartei PKK in der Grenzregion Syriens. Dort hat die Separatistengruppe offenbar unbehelligt vom Staat eine Basis für ihre Operationen aufgebaut. Die Türkei hat guten Grund, die PKK zu fürchten.

@brucelee

brucelee schrieb:Die Türkei hat guten Grund, die PKK zu fürchten

Wuerde ich auch, wenn mein inkompetentes Militaer nach mehreren Jahrzehnten noch nichtmal im eigenen Land in der Lage ist, eine primitive Bauernarmee zu zerschlagen.

brucelee schrieb:Die Türkei hat guten Grund, die PKK zu fürchten.

wenn ich ein ganzes volk jahrzehnte lang unterdrücke sollte ich es wirklich fürchten.

@krijgsdans der konflikt war für die armee nur vorwand um handlungsfreiheit zu erlangen.
das ist aber heute nicht mehr möglich, die islamisten sitzen fest in der regierung und breiten sich immer weiter im militär aus.
und es haben sich schon weitaus kompetentere armeen mit solchen agrabasierten freiheitskämpfern rumgeschlagen. die engländer mussten sogar eine sehr unschönen waffenstillstand annehmen.

@25h.nox
Die Englaender mussten jedoch ein Kolonialreich verwalten und auf andere potentielle Gegner achten und in Vietnam haben die US-Streitkraefte soziemlich jeden Kampf domininiert.

Abgesehen davon wollte ich nur einwenig rumtrollen.

Die Autonomie des Militaers wird ja, wie Du schon geschrieben hast, zunehmend durch Erdowahn und seine Gefolgschaft verwischt, was aber die erheblichen Kompetenzprobleme, die von tuerkischen Militaers offengelegt wurden, sicher nicht mindert.
Den Kurdenkonflikt haette man ja auch gar nicht militaerisch austragen muessen, wenn man am anfang nicht so zwanghaft versucht haette ihre Identitaet auszuloeschen.

krijgsdans schrieb:Die Englaender mussten jedoch ein Kolonialreich verwalten

ich meinte den kampf gegen die ira in nordirland, da wars nicht mehr so pralle mit dem empire. den kampf haben sie verloren, mittelfristig wird erst schottland aus dem UK austretten und dann irland und schließlich wales.

@brucelee

erdogan spielt ein falsches spiel mit den syrierern und unterstützt die falschen leute, wohlwissend. assad weißt das und trumpft die pkk karte im eigenen land aus. sobald ich weiß soll er den syrischen kurden zugeständnisse gemacht haben und vor allem der pkk die aktiv in der region tätig ist. käme autonomie für die kurden in syrien in betracht wäre das eine kettenreaktion für die kurden in der türkei, die zum teil besser organisiert und widerstandsfähiger als die kurden aus den anderen drei ländern sind

@25h.nox
Mussten? Das haetten die IRA Spinner gerne. Nein, die britischen Streitkraefte vor Ort waren einer der Faktoren zur erfolgreichen Befriedung des Konfliktes.

@25h.nox
Ein besseres Beispiel waeren sicherlich die Franzosen in z.B. Algerien oder Indochina.

Zitat daraus von dir:
Deutschland: Ein noch immer besetztes Land ?

@Branntweiner
Witzbold !
Deutschland ist dermassen besetzt von der US-Armee, nicht von Russen, Franzosen ... aber das festzustellen hat nicht mit *rechts* zu tun.
Null.

Und das ist den Syrern zu wünschen: Keine neuen US-Basen ! Keine Besatzungsmächte. Frieden für alle !

lese grad eine news wonach es zwischen Syriischen und Jordanien Streitkräften zu einer Bewaffnetetn Auseinanderstzung gekommen sein soll, bei dem mehrer Menschen verletzt wordne sein sollen. Jordanien habe Truppen an seine Grenze stattioniert.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/krieg-in-syrien-wie-der-westen-hilfe-leistet-a-846531.html

Intervention

Wie der Westen in Syrien heimlich Krieg führt

Der Krieg in Syrien wird brutaler, selbst der Uno-Generalsekretär fordert ein Eingreifen. Experten halten einen Einmarsch oder Luftangriffe dennoch weiter für unwahrscheinlich - der Westen hat jedoch schon längst in Syrien interveniert.


Kaim listete in einer Analyse im Februar die verschiedenen Optionen eines Eingreifens auf. Einige davon werden mittlerweile umgesetzt.


Rebellen-Ausbildung: Im Irak und in Saudi-Arabien sollen syrische Aufständische von Ex-Mitarbeitern der britischen Spezialeinheit ausgebildet werden, berichten britische Zeitungen.


Bewaffnung der Aufständischen: Die USA helfen seit Mai Katar und Saudi-Arabien bei deren Waffenlieferungen an die Aufständischen, melden amerikanische Zeitungen.


Hilfe bei der Desertion hochrangiger Regime-Mitglieder: Frankreich bestätigt, dem Ex-Assad-Vertrauten Manaf Tlass bei der Ausreise geholfen zu haben. Er lebt derzeit in Paris.


Einsatz von Aufklärungsdrohnen: Ein US-Beamter bestätigt im Februar dem Fernsehsender NBC, dass "einige" amerikanische Drohnen über Syrien im Einsatz sind.


Mobilisierung von Spezialeinheiten in der Region: Die USA, Großbritannien, Frankreich, Jordanien und Israel haben bestätigt, Spezialeinheiten in Bereitschaft versetzt zu haben. Diese sollen im Falle eines Sturzes von Baschar al-Assad die Chemiewaffen des Regimes sichern.

Weitere Schritte, die möglicherweise bereits unternommen werden, aber bisher nicht bestätigt wurden:


Cyberangriffe: Angriffe könnten sich gegen die Kontroll- und Kommunikationssysteme des syrischen Militärs richten. Auch zivile Infrastruktur wie Radio, Fernsehen, Telefonnetze oder der Flugverkehr könnten attackiert werden. Möglicherweise kam es im zivilen Bereich bereits zu ersten Angriffen. So berichteten Syrer aus Damaskus SPIEGEL ONLINE, dass das Festnetz in Stadtvierteln, wo hochrangige Unterstützer des Regimes leben und viele Ministerien angesiedelt sind, seit Mitte Juli gestört ist. Die syrische Regierung warnte am Sonntag, dass das Staatsfernsehen von Aufständischen gehackt werden könnte.


Aufklärung für die Aufständischen: Die Bilder der Drohnen könnten den Milizen zur Verfügung gestellt werden. Auch könnte Personal in Syrien zur Erkundung eingesetzt werden. Im Norden des Landes scheint dies inzwischen möglich.


Spezialkräfte innerhalb von Syrien: In Libyen wurden den Aufständischen Militärberater zur Seite gestellt, um ihre Schlagkraft zu erhöhen. Dies wäre auch in Syrien denkbar, zumal nach Berichten des britischen "Guardian" bereits zwischen Dezember und Februar zwei US-Geheimdienstler in der syrischen Stadt Homs waren, um die Rebellen beim Aufbau von Führungsstrukturen zu unterstützen.

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Ist schon irgendwie witzig wenn sich herausstellt das VT doch garkeine ist... bin mal gespannt wie jetzt all die zurückrudern, die bisher steif und fest behaupten der Sameriter "Westen" hat mit der humanitären Katastrophe in Syrien nix zu tun...

Mich irritiert nur warum die Propagandamaschine jetzt plötzlich all dies zugibt, was bisher hart geleugnet wurde... wahrscheinlich ist die Masse schon so abgestumpft das es ihnen garne auffällt... und sie weiter nach Intervention schreien.


LG

Die Offensive auf Aleppo hat offensichtlich angefangen...

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