Bürgerkrieg in Syrien

@Fidaii
"Schiitisch-sunnitischer Konflikt
Öl ins Feuer

Prediger wie der sunnitische Rechtsgelehrte Yussuf al-Qaradawi oder der schiitische Ayatollah Ahmad Dschannati stehen für sektiererischen Hass und drücken dem Islam von heute den Stempel der Geistlosigkeit auf. Der innerislamische Religionskrieg, den sie mitausgelöst haben, verändert die Region auf verheerende Weise, schreibt Stefan Buchen in seinem Essay.

Bald ist wieder Ramadan. Der Monat des innerislamischen Religionshasses. In der islamischen Welt und in Moscheegemeinden in Europa und rund um den Globus werden sunnitische Prediger in ihren allabendlichen Vorträgen die Häresien des Schiitentums anprangern. In der islamischen Welt und in Moscheegemeinden in Europa und rund um den Globus werden schiitische Prediger in allabendlichen Vorträgen die Häresien des Sunnitentums geißeln.

Fernsehkanäle werden erlesene Perlen unter diesen Predigten aussuchen und in die Wohnzimmer senden, so ähnlich wie im vergangenen Jahr, nur noch penetranter, dröhnender, hohler. Die überzeugten Sunniten werden noch einmal erfahren, warum schiitische Geistliche, Ayatollahs, die Gemeinschaft der Gläubigen in die Irre führen.

Kampf um religiöse Deutungshoheit

Die überzeugten Schiiten werden noch einmal erklärt bekommen, warum Muhammad ibn Abd al-Wahhab, der Namensgeber des Wahhabismus, eine Lehre des Irrtums in die Welt gesetzt hat. Das politisch-religiöse Establishment in Saudi-Arabien und Iran wird die wortgewaltige Präsenz ihrer jeweiligen Botschaft mit Genugtuung zur Kenntnis nehmen. Im Kampf um die religiöse Deutungshoheit und den politischen Führungsanspruch in der islamischen Welt wird man mal wieder keinen Schritt zurückgewichen sein.


Stunde der religiösen Ideologen: Der iranische Kleriker Ayatollah Ahmad Dschannati, Politiker und Mitglied des Wächterrates, zählt zu den radikal-islamischen Hardlinern der Islamischen Republik
Intellektuell, ethisch und ästhetisch wird der Islam der Gegenwart ein jämmerliches Bild abgeben. Seine lautstärksten Wortführer werden eine Kultur des Blickes auf den Anderen schärfen, die den Nährboden bildet für Massenmord, Auslöschung von Dörfern und Stadtteilen, den verheerendsten Religionskrieg der Gegenwart. Die schlimmsten Schauplätze sind seit Jahren der Irak, Pakistan, Jemen, der Libanon. Nun kommt Syrien hinzu und droht alles bisher Dagewesene zu steigern.

Die Ideen- und Geldgeber des religiösen Feldzuges sitzen in Riad und Teheran. Ihre jeweiligen Glaubensgemeinschaften betrachten sie als willfähriges Vieh, das ihnen ohne nachzudenken in die Schlacht um Macht und Einfluss im Mittleren Osten folgt. Leider werden sie von den Gläubigen allzu oft in dieser Haltung bestärkt."
http://de.qantara.de/Oel-ins-Feuer/19411c20583i0p105/

lilit schrieb:Ärzte ohne Grenzen, weil ich mir vorstellen könnte, dort mal zu arbeiten ..

@lilit

Find ich gut, persönlich rausgehen und in Krisenregionen zu helfen.

lilit schrieb:Haben geholfen in Fall von unschuldig zu Terrorist/in verurteilte in Nordirak, Südkurdistan:
Schlussendlich kriegten Schuldige von Terrorgruppe und Verantwortliche Todesstrafe und Unschuldige Nichtswissende und von aussen involvierte auch dank Amnesty und UNO Freispruch. Aber Folter war schon drin.
Darum weiss ich was es bedeutet wenn du unschuldig im Gefängnis hockst und zusätzlich gefoltert wirst , um dir ein nicht vorhandenes Geständnis hervorzulocken.

Ist furchtbar.
Aber Du weisst sicher, diese 'Behörden' dort, diese Polizeidienste .. die sind auch autoritär organisiert und gestresst. Die kennen das gar nicht, eine menschenwürdige Untersuchung sondern müssen Ergebnisse abliefern. Dann schlagen sie Verdächtige um schnell ein Geständnis zu haben.
Seh ich das falsch ?

Fidaii schrieb:Gierig wie sie sind, wollen alle den ganzen Kuchen für sich, bloß kein Stück abgeben.

@Fidaii
Ist sicher ne Menge Frustration dabei.
Da haben die Rebellen gemordet was das Zeug hält und alles gefilmt, damit die Welt sieht wie schlimm die Regierung ist.
Aber wo bleibt die Antwort der 'Weltgemeinschaft', also der NATO ?
Die Antwort bleibt aus. Nur Konferenzen fürs TV.
Hillary Clinton zischt weiter ihre Sprüche - aber nix ist zu sehen. Immer noch keine Bomben oder Drohnen gegen Damaskus.
Es schien doch so einfach. Aber jetzt wird man alleingelassen. Man soll sich an den Tisch setzen und demokratisch einigen.
Darauf waren wohl die wenigsten vorbereitet.

Johncom schrieb:Drohnen gegen Damaskus.
Es schien doch so einfach. Aber jetzt wird man alleingelassen. Man soll sich an den Tisch setzen und demokratisch einigen.

Das war von dem moment an unmöglich, wo x-Zivilisten umkamen, so ein Todesopfer vergisst man nicht so schnell in Familie.
Trotzdem ist es der einzig begebahre Weg,
dass man mal Rache vergisst und sein lässt und Ü bergangsregierung zulässt.

Wie gesagt, Rache ist Scheisse und Gewalt birgt Gegengewalt.
Drohnen gegen Damaskus.
Es schien doch so einfach. Aber jetzt wird man alleingelassen. Man soll sich an den Tisch setzen und demokratisch einigen. Viele viele und zuviele Unschuldige sind schon getötet worden. Es reicht.

@Johncom
was soll denn dieser vorwurfsvolle unterton? habe ich den einsatz von kindersoldaten gerechtfertigt? die syrer, polen, russen, ungarn,, deutschen.... setzten alte leute und kinder nicht nur ein weil sie wahnsinnig waren sondern weil der krieg nunmal nicht gut lief und sie nicht bereit waren aufzugeben. darüber das der einsatz von kindern verabscheuen würdig und absolut unmoralisch ist brauchen wir wohl kaum zu diskutieren. viel interessanter ist doch die frage warum die rebellen sich genötigt fühlen kinder einzusetzen. die polen , ungarn aber auch die nazis taten es weil der krieg verloren war und sonst keiner mehr da war der die bereits verlorenen schlachten kämpfen konnte. sind die syrischen rebellen mittlerweile an dem gleichen punkt angekommen oder ist es nur propaganda die, die leute motivieren soll zu kämpfen? so haben es die russen jedenfalls gemacht, nach dem motto " wenn daein kind kämpft kannst du das auch".

alos was steckt dahinter, sind die rebellen am ende oder nicht?

Johncom schrieb:Aber Du weisst sicher, diese 'Behörden' dort, diese Polizeidienste .. die sind auch autoritär organisiert und gestresst. Die kennen das gar nicht, eine menschenwürdige Untersuchung sondern müssen Ergebnisse abliefern. Dann schlagen sie Verdächtige um schnell ein Geständnis zu haben.
Seh ich das falsch ??

Sind absolut gefangen in System,
und gehorchen Obrigkeit, wenns was zu vertuschen gilt.
Aber,
Erkennen schon Unrecht, darum desertieren sie auch!


Aber die Regimes sind stark und haben grosse Geldquellen,
die Oppositionen zehren von was sie können.
So kommt es auch zu diesem Missbrauch, von
Unterstützung von diesem oder jenem, Russen, Iraner, Israelis, Amerikaner,
lasst doch die Syrer ihre Reformen und Wahlen durchsetzen, ohne Gewalt!
Und mit Übergangsregierung Assad absetzen.

blos raushalten aus Syrien, ich hoffe auch die Türkei macht keine Dummheiten ( Wenn dann wollen sie die NATO mitreinziehen)

solange Suniten und Shiiten mit sich selber beschäftigt sind, ist das für den Aufgeklärten Europäer nur von Vorteil.

Diesmal können die Araber, Russen oder CHinesen die Lage ja klären. Der WEsten hat doch in Lybien wieder gesehen wie einem gedankt wird.

Mit allen nachbarn gibt es jetzt nur stress mit Syrien Irak Iran Griechenland ( Zypern ) Armenien toll die Lage dort echt toll

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/amerika/SyrienKonferenz-endet-in-wilder-Pruegelei/story/16949120

Syrien-Konferenz endet in wilder Prügelei

Die Zerrissenheit der syrischen Opposition ist gross: An einem Treffen in Kairo verprügelten und beschimpften sich die Delegierten der verschiedenen Lager. Die Kurden verliessen die Konferenz.

Die "Opposition" schafft es nichtmal bei einer Konferenz zivilisiert miteinander umzugehen. Man prügelt sich und erkennt den Status syrischer Kurden nicht an...

Aber natürlich ist nur Assad an all der Gewalt schuld... keine wirren Extremisten die einfach nur die Chance sehen sich was vom Kuchen zu krallen und das auf biegen und brechen... wieder stelle ich die Frage: Wer profitiert am meisten von dem Chaos da unten?

@Fedaykin

Das der Dank nicht groß wird ist irgendwie logisch wenn einem Haus, Hof und Land in Schutt und Asche gebombt wird.

LG

def schrieb:wieder stelle ich die Frage: Wer profitiert am meisten von dem Chaos da unten?

Der Westen?

Bald wird auch Jordanien vor einer humanitären Krisensituation stehen, so wie da die Flüchtlinge reinkommen, Tag für Tag...

2,300 Syrian refugees have crossed into Jordan In the last 24 hours

July 4, 2012 - 12:35 Our correspondent Nisreen el-Shamayleh has reported that 2,300 Syrian refugees have crossed into Jordan In the last 24 hours alone.

This is a very sharp increase from the average of 200-400 who arrive every night and the highest in over a year.

Sources in the Jordanian city of Ramtha expect another 2,000 people to arrive tonight. These are taken to the transit facility of Al Bashabsheh.

The UN refugee agency, UNHCR, expects a response from the authorities regarding opening another holding facility for Syrian refugees because there it is impossible for Al Bashabsheh to accommodate these numbers.

http://blogs.aljazeera.com/topic/syria/2300-syrian-refugees-have-crossed-jordan-last-24-hours-0

@def

def schrieb:Aber natürlich ist nur Assad an all der Gewalt schuld... keine wirren Extremisten die einfach nur die Chance sehen sich was vom Kuchen zu krallen und das auf biegen und brechen... wieder stelle ich die Frage: Wer profitiert am meisten von dem Chaos da unten?

Erzähl mal was neues Kollege. Siehe mein letzter Beitrag.

def schrieb: An einem Treffen in Kairo verprügelten und beschimpften sich die Delegierten der verschiedenen Lager.

In Russland und Ukraine sind solche Aktionen gang und gebe. Trotzdem mangelt es in diesen Ländern nicht wirklich an Stabilität. Ein Gegenargument wäre vielleicht das die meisten Oppostionspolitiker Putins gekauft sind, aber in dem Zusammenhang ist es unbedeutend.

https://www.youtube.com/watch?v=6scbNyMEuWI

Versuch nur weiter die Opposition klein zu reden. Das einzige was du damit erreichst ist eine weitere Radikalisierung.

Die Opposition sitzt weder in Kairo noch in Paris, man kann doch nicht irgendeine hypothetische Nachkriegsordnung entwerfen, wenn dafür womöglich noch zehntausende sterben müssen! Diese Exilantenvereine werden von den Medien viel zu hoch bewerten!

Ein legitime Opposition kann nur von den Gruppen gebildet werden, die jetzt in Syrien kämpfen und da vernetzt sind, die aber jetzt auch noch völlig andere Sorgen haben! Nicht die Felle verteilen, sondern erst mal den Bär erlegen z.b.

Die Kairo-Konferenz lehnt den Bär ja nur ab, das hat aber auch schon Putin formell getan, das ist doch nur verlogen, wenn anderen die ihn erschießen müssen, überhaupt nicht geholfen wird! Wer von der Kairo-Konferenz nimmt jetzt die Waffe in die Hand und lässt seinen Worten Taten folgen?

Der Westen also wir haben leider aber auch kein Mitspracherecht, wir haben ja noch keine einzige Patrone an die Aufständischen geliefert. Damit stehen wir aber auch nur hinter dem Assad-Regime und sind damit bereits selber für den Tod von tausenden Syrern verantwortlich!

Hätte man genauso eingegriffen wie in Libyen wäre der Konflikt ja schon letztes Jahr vorbei gewesen. So hingegen zieht er sich vielleicht noch 10 Jahre hin und Russland verkauft dabei noch ein paar tausend Panzer, an das Regime.

Dieses Land gehört letztendlich denen die es befreien, die beste Qualifikation dafür bietet dann aber eigentlich nur noch al-Qaida, die einzigen die im größeren Maßstab und über längere Zeit Hilfe aus dem Ausland rekrutieren können.

Der Westen wird letztendlich damit ausgekommen müssen, so wie schon mit den Taliban bevor sie Bin Laden versteckt haben. Das hat ja auch funktioniert! :|

Ich wette, dass all die, die jetzt schreien "Warum greift die Nato nicht ein" die sind, die am lautesten schreien "Nato raus, was haben die da zu suchen" wenn sie tatsächlich eingreifen sollte.

Ich setz einen Kasten Bier...

es ändert sich bei manchen minütlich, "die Einstellung" .... sobald man einschreitet sollte man das Ding auch durchziehen ohne wenn und aber.

der Kasten Bier haste jetzt schon gewonnen :) @FrankD

@Tenth

«Das ist einfach nur traurig und wird negative Folgen für alle Parteien haben», sagte der 27jährige Widerständler Gawad al-Chatib. «Die Oppositionsbewegung steht dumm da und die Demonstranten auf der Strasse werden demoralisiert.»

Huch die Opposition redet sich selber klein...
Es hat auch nicht wirklich etwas mit kleinreden zu tun.
Die Opposition braucht Einigkeit um ihren Willen gegenüber Russland durchzuboxen.

Weil es bislang nicht gelang, die verschiedenen ethnischen und religiösen Gruppen hinter einer Führung zu versammeln, ringt die Opposition in Syrien weiter um internationale Anerkennung.

Die Spaltung der Regierungsgegner gilt als einer der Gründe, warum sich Assad trotz des seit mehr als 16 Monaten andauernden Volksaufstands länger als andere unter Druck geratene Staatschefs in der Region an der Macht halten konnte. Assad profitiert auch von der Uneinigkeit der internationalen Gemeinschaft
http://www.tagesschau.sf.tv/Nachrichten/Archiv/2012/07/04/International/Treffen-syrischer-Oppositioneller-endet-mit-Pruegelei

Diesen Umstand einfach zu ignorieren, ist auch keine Lösung und hilft vorallem dem syrischen Volk rein gar nichts.
Es ist eine Katastrophe für die Glaubwürdigkeit der Opposition, was in Kairo geschehen ist.
Die Oppositionellen erkennen dies... ihre Freunde im Forum hier anscheinend nicht.
Am liebsten einfach Schwamm drüber...

Die Opposition ist vor allem die Freie Syrische Armee und islamische Gruppen wie die Al-Nusra Front to Protect the Levant, die auch kämpfen.

In Kairo hingegen sitzen nur Exilanten, syrische Geheimdienstler und Kurden, deren Glaubwürdigkeit hat in Syrien nie existiert, weil sie eben nicht kämpfen aber auch keinerlei Hilfe aus dem Westen organisieren können!

Wer und wofür sollte denen in Syrien selber, nur einen einzigen Stuhl hinstellen? Da kann Assad die Opposition ja gleich selber stellen, wenn die sich so definiert!

@Ashert001
Die Oppositionsgruppen in Syrien können nunmal keine Konferenz einberufen... sie sind auch nicht dazu in der Lage miteinander gross zu komunitieren... geht rein technsich schonmal nicht. Funk und Telephon werden überwacht.
Die Opposition muss sich von Aussen organisieren... braucht Vertretter die reden und nicht kämpfen.
Leute mit einer Perspektive eines Syriens nach Assad und nicht blos mit der Beseitigung selbem.
Niemand muss diesen Leuten in Syrien einen Stuhl hinstellen.
Wie in jedemLand kann man auch dort Wahlen abhalten und dann können sich die Freiheitskämpfer ja gern profilieren.
Aber in erster Linie geht es um eine Lösung die der Bevölkerung den Frieden bringt.... und das ist nunmal mehr als blos Assad zu kicken.
Es braucht eine Alternative zu Assad.. und die fehlt einfach... bzw. wäre die Alternative wohl das Chaos... solange wird sich Russland auch gegen eine Intervention wehren.
So Sprüche wie : Ihr kämpft nicht , ihr seid keine Syrer oder die Anliegen der Kurden sind uns egal, bringen uns keinen Schritt weiter.

def schrieb:Das der Dank nicht groß wird ist irgendwie logisch wenn einem Haus, Hof und Land in Schutt und Asche gebombt wird.

nö, die Lybier selber waren ganz Dankbar, im Gegensatz zu den üblichen Kritikern des Westens.

Syrien ist Bürgerkrieg, man sollte warten und später die Rest aufwischen. Fertig.

@Glünggi

tja die syrer bräuchten so jemand wie de gaulle der die FSA steuert und nach assads sturz die macht übernimmt. tja aber das die syrische gessellschaft zu sehr gespalten ist bringt das auch nichts, man sollte syrien unter un -ontrolle teilen sonst wird es da unten nach assads sturz ethnische säuberungen geben.

@Fedaykin

Und Lybien war kein Bürgerkrieg? Wo ziehst du denn da bitteschön die Grenze? Irgendwelche Rebellen, in unserem Land wären Sie Terroristen, versuchen mit mehr oder weniger Erfolg, den aktuellen Herrscher zu stürzen. Du glaubst nicht ernsthaft das abwarten und "aufwischen" der richtige Weg ist wenn sich die Exilanten, also die momentan einzigen anerkannten Vertreter der Opposition, schon bei Konferenzen gegenseitig aufs Maul hauen? Es muss beiden Einhalt geboten werden... die Rebellen gehören genauso entwaffnet wie die Herrscher. Leider ist das Gegenteil der Fall und "der Westen" entscheidet nach Gutdünken wen er an die Macht putschen will... darin haben sie schließlich einige Übung.

@Tenth

Ich wüsste nicht das wir Kollegen sind.

Nebenher bemerkt sind in Russland und der Ukraine ebenfalls große Oppositionen zu Gange. Auch scheinen dort die Demonstrationen an dir vorbeigegangen zu sein.

LG