Bürgerkrieg in Syrien

Fedaykin schrieb:Aus Frust, wegen der Türkei. Ich bezweifel das die sich unter Assads Diktat eingliedern. Zweckbündniss. Und Engel sind auch nicht.

Werden sie nicht, müssen sie auch nicht. Es müssen nach dem Spuk Wahlen unter internationaler Aufsicht durchgesetzt werden.

Fedaykin schrieb:Kunsstück, natürlich spielt Russland ein Spiel. Oder glaubst du sie haben solche Sympatien fürs Syrischer Volk?

Ganz und gar nicht ,aber wieso wird nur wieder Russland abgewatscht obwohl man ganz genau weiß das es keiner beteiligten Partei ernsthaft um das syrische Volk geht, sondern um Einfluss?

Fedaykin schrieb:Assad ist der Letze Freund im Nahen Osten gewesen.

Russland hat auch gute Beziehungen zu Iran, Ägypten und Irak z.B.

http://www.deutschlandfunk.de/syrien-interview-zu-syrien-mit-nahost-experte-michael.694.de.html?dram:article_id=345477

Die Einschätzung Lüders. Wie kann es weitergehen?

Lüders: Na ja. Es gibt hier sehr viele Köche, die gründlich den Brei verdorben haben. Aber große Fehler westlicher Politik - und hier muss man Washington als Verursacher benennen - war, dass man im Grunde genommen schon seit 2009 versucht hat, das Regime von Baschar al-Assad zu destabilisieren. Es gibt im Internet nachzulesen Verlautbarungen von Wikileaks. Man hat die Ausführungen des damaligen US-Botschafters in Damaskus ins Netz gestellt. Und dort ist ganz klar darzulegen, dass sich die Amerikaner damals schon überlegt haben, wie sie das Regime von Baschar al-Assad destabilisieren können, mit dem Ziel, einen Regimewechsel herbeizuführen. Und insbesondere wurde hier empfohlen, dass man die religiösen Gegensätze zwischen Sunniten und Schiiten insbesondere anfacht. Und schon Anfang 2012 gab es Geheimdienstberichte der CIA, die mittlerweile auch im Netz nachzulesen sind, aus denen ganz klar hervorgeht, dass die Nutznießer dieser Kampagne radikale Islamisten sein werden, allen voran der Islamische Staat.

Da liegt die Ursache. Wenns von außen gewollt würde, würden sich in Deutschland auch wieder Bayern und Preußen Krieg geneinander führen.

Sersch schrieb:Werden sie nicht, müssen sie auch nicht. Es müssen nach dem Spuk Wahlen unter internationaler Aufsicht durchgesetzt werden.

Na damit würde ich nicht rechnen. Schon gar nicht unter Internationaler Aufsicht.

Sersch schrieb:Russland hat auch gute Beziehungen zu Iran, Ägypten und Irak z.B.

Agypten hat sich erledigt gehabt. Der Iran mag sein, der ist Strategisch aber nicht so interessant.

nickellodeon schrieb:Da liegt die Ursache. Wenns von außen gewollt würde, würden sich in Deutschland auch wieder Bayern und Preußen Krieg geneinander führen.

Bestimmt. Und weil das alles so einfach ist, haben sie die USA im Irak mal selber ihre Lage Destabilisiert.

Fedaykin schrieb: Agypten hat sich erledigt gehabt.

Wegen dem Flugzeugabschuss? Da kann doch die Ägyptische Führung nichts für

smokingun schrieb:Dass wir andere Ziele als den IS bombardieren, dafür gibt es keine Beweise.

dürfte wohl in die reihe wort zum sonntag kommen .

naja , man beweist nerven in russland und zieht sein game in syrien durch , man weiss ja das man ungebrenzt phänomenale dumb bombs nachliefern kann . wird ein langer und blutiger weg , wie assad gestern schon sagte .

@Jedimindtricks

Putin wird die reporter nicht wieder so rausdrängen können wie in Tschetschenien wenn er alles wieder platt macht .

400000 menschen sind jetzt da eingeschlossen und können nicht fliehen und die haben heutzutage handys die alles filmen .

Sersch schrieb:Ohne Assad gibt erst mal keine Lösung, das muss man doch begreifen. Was würde denn passieren wenn er verschwindet?

die meisten beteiligten parteien lehnen Assad ab und wenn russland verhandlungen möchte müssten sie das akzeptieren ..

ein neubeginn mit Assad ist unmöglich. es gab übrigens bereits eine ersatzregierung und der plan war bis ins detail in mehreren verhandlungen ausgearbeitet worden. Assad wollte aber nicht abdanken und obama nicht eingreifen.

freie wahlen müsste passieren ,dass will aber russland gar nicht.... die wollen auch nicht wirklich verhandeln ,wie man ja in München eindrucksvoll gesehen hat . man wirft dem westen ja immer untätigkeit vor die das ganze eskalieren liess..aber es war Russland die in der UNO andauernd mit ihren vetos blockierten als es noch zahlreiche moderate kräfte gab die für eine lösung bereit waren..

putin treibt da ein perfides spiel und hat zur weiteren destabilisierung syriens einiges beigetragen und flüchtlingswellen die europa destabilisieren, nicht als unangenehm empfunden ,ansonsten hätte man nicht zeitgleich diejenigen in Europa die das feuer aufnahmen um brände zu legen das holz geliefert.

nickellodeon schrieb:Da liegt die Ursache. Wenns von außen gewollt würde, würden sich in Deutschland auch wieder Bayern und Preußen Krieg geneinander führen.

Situation, Ursache, Vorschläge...ein ganzer Massnahmenkatalog was zu tun ist. Kann empfehlen da mal Querzulesen

Wikileaks-Dokument
2006 December 13, 16:03 (Wednesday) Canonical ID:06DAMASCUS5399_a
Original Classification:SECRET
z.B.

AMASCUS 00005399 003 OF 004 -- We should continue to encourage the Saudis and others to allow Khaddam access to their media outlets, providing him with venues for airing the SARG,s dirty laundry. We should anticipate an overreaction by the regime that will add to its isolation and alienation from its Arab neighbors.

https://wikileaks.org/plusd/cables/06DAMASCUS5399_a.html

Wer meint, wenn Assad 2012 den Hut genommen hätte (2014 wurde er ja wieder gewählt) das Syrien ein sicherer Ort gewesen wäre, muß sich Lybien anschauen. Nur weils nicht in den News steht, ist es da nicht friedlicher. Es sickern über offene Grenzen is kriminelle usw. ein.

man muss sich nur syrien anschauen ,freundlichen dank an russiaworks.com , um zu sehen was assad seinem land für ein bärendienst erwiesen hat das er sich an der macht hält .
sollte besser den hut nehmen .

https://www.youtube.com/watch?v=_tCScw4g52Y (Video: طائرة استطلاع روسية تصور مدينة الشيخ مسكين بعد سيطرة الجيش السوري)

smokingun schrieb:die meisten beteiligten parteien lehnen Assad ab und wenn russland verhandlungen möchte müssten sie das akzeptieren ..

So wie ich das sehe ist Assad momentan im Vorteil, wenn, dann müssen die Oppositionen akzeptieren. Mal nebenbei, war Assad schon immer verhandlungsbereit

smokingun schrieb:ein neubeginn mit Assad ist unmöglich

Das fordert doch niemand, selbst Russland verweist auf neue Wahlen unter Beobachtung

smokingun schrieb:dass will aber russland gar nicht.... die wollen auch nicht wirklich verhandeln ,wie man ja in München eindrucksvoll gesehen hat

Wie kommst du denn darauf?

smokingun schrieb:putin treibt da ein perfides spiel und hat zur weiteren destabilisierung syriens einiges beigetragen

Perfide, dieses Wort kann ich nicht mehr hören. War es denn nicht der Westen, der die Oppositionen bis zu den Zähnen bewaffnete, sodass die Gewalt erst so eskalieren konnte?

smokingun schrieb:einiges beigetragen und flüchtlingswellen die europa destabilisieren,

Wirklich, den Schuh muss sich jemand anderes anziehen, die Flüchtlinge kamen vor Putin.

http://www.n-tv.de/politik/Wie-es-in-Syrien-auch-laufen-koennte-article16995021.html

wäre mal ne gute Idee, wenn die USA "Rakka einnehmen würden"

statt dessen träumt Sultan Erdogan von einem Schulterschluss unter sunnitischen Brüdern (mit Saudi Arabien) und einer gemeinsamen militärischen Bodenoffensive, um Syriens Machthaber zu stürzen und die Kurden zu bekämpfen.

Dass man damit den IS stärken würde, nimmt Erdogan wolh billigend in Kauf :(

@smokingun

smokingun schrieb:putin treibt da ein perfides spiel und hat zur weiteren destabilisierung syriens einiges beigetragen und flüchtlingswellen die europa destabilisieren, nicht als unangenehm empfunden ,ansonsten hätte man nicht zeitgleich diejenigen in Europa die das feuer aufnahmen um brände zu legen das holz geliefert.

die Dämonisierung Putins hat bei einigen schon pseudoreligiöse Züge :)

@lawine
Demnächst hat er noch schuld, das im Irak Krieg und Terror herrscht.

lustig wie "ein Beitrag zur Destabilisierung" möglich sein soll, wenn das Land schon destabilisiert war, bevor Russland aktiv wurde.

Tjo die scheinen ihr Programm durchzuziehen.

In einem Telefongespräch mit der deutschen Bundeskanzlerin Angela Merkel sagte Davutogolu offenbar, die Sicherheitskräfte seines Landes würden die Angriffe auf Stellungen der Kurdenmiliz fortsetzen.

http://www.srf.ch/news/international/tuerkei-will-syrische-kurden-weiter-attackieren

@mayday
Eric Arthur Blair würde die Dialektik gefallen.

@lawine
Während der "Sultan " Erdogan (was natürlich keiner Dämonisierung gleich kommt und einem pseudoreligiosen Zug ) noch Pläne schmiedet steht die shiitische Allianz bereits und vertreibt munter Sunniten die seit jeher unter ihrem großen Präsidenten assad in Syrien leben .
Man merkt das unmittelbar an den Flüchtlingen in Deutschland .
Darauf also ein großes hoch das Russland die Situation mit befeuert , nur um sich als den Playmaker darzustellen . In Russland kommt eh keiner rein und will auch niemand hin .



Die Argumentation das Aleppo ja sowieso schon zerstört ist ist ja sowas von Banane , weiß gar nicht wie man auf so Gedankengänge kommen kann . Einfach nur fail .

Und im Irak , da arbeitet diese Allianz auch zusammen und vertreibt Sunniten , also auch hier wird nicht mehr geplant , sondern schon lange Fakten geschaffen .

Sersch schrieb:Wegen dem Flugzeugabschuss? Da kann doch die Ägyptische Führung nichts für

Ja, aber das Urlaubsboykott auf Staatsbefehlt sagt alles.

Noch ist die Agyptische Führung wirklich mit Russland Verbandelt, schon die Vorgänger nicht.

smokingun schrieb:putin treibt da ein perfides spiel und hat zur weiteren destabilisierung syriens einiges beigetragen und flüchtlingswellen die europa destabilisieren, nicht als unangenehm empfunden ,ansonsten hätte man nicht zeitgleich diejenigen in Europa die das feuer aufnahmen um brände zu legen das holz geliefert.

Nun das passt natürlich indirekt in Putin Europa Strategie. Spaltung der EU auf verschiedenen Ebenen.

Zuletzt sahen wir ja wie die Medienkampagne mit direkter Lüge anfing.

Dazu das übliche Gerumpel vom 3 Weltkrieg. Putin weiß das die Westeuropäer Pazifisten sind und auf Angst stärker reagieren, egal ob das Rational ist oder nicht.