Bürgerkrieg in Syrien

klar, neue Klatsche ; mundtot machen; Krieg der worte wenn man als selbsternannter Experte schon nciht mitspielen darf bei den Großen
Fedaykin for world president -- er ist der Einzige, der's rafft

Na haben wir heute schlecht gefrühstückt.

Aber bitte mir zeige mir mal die Islamischen Zentralsorgane. Also das Oberhautp des Islam?

Der Islam unterscheidet sich ganz gewaltig von Christentum also den Hauptströmungen des Christentums.

Deswegen ist es eben naja gutgläubig von Außen zu sagen was der Islam machen müsste. Es ist keine Option weil es kein Zentrales Organ gibt was das Festlegt.

Das ist ja überhaupt ein Grund warum es da unten Kracht. Die Strömungen die sich über 1000 Jahre bekämpfen. Und jetz soll schluss sein weil ein Außenstehende sagt :Refomiert euch?

Wohlwollend aber unrealistisch.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Haben sie auch Zahlen für die Russischen Angriffe in diesem Detail?

die wollten ja in den IS Gebieten die Angriiffe dokumentieren und RF ist dort zu ca. 20 % nur im Einsatz also eher nein...evtl. rutscht mal ein Bericht dazwischen bin aber net alles durchgegangen

@Fedaykin
dein gebashe ist keiner Antwort wert

Fedaykin schrieb:Das ist ja überhaupt ein Grund warum es da unten Kracht. Die Strömungen die sich über 1000 Jahre bekämpfen. Und jetz soll schluss sein weil ein Außenstehende sagt :Refomiert euch?

Jo klar, genau gleich wie schwupp die wupp dieses Problem gelösst oder zumindest verkleinert sein soll wenn Assad weg ist.

Grad im ZDF Heute:

Russland greift IS in Rakka jetzt auch noch von nem U Boot aus an...oje hat man ja bald so ziemlich alle Waffensysteme durch :)

lawine schrieb:dein gebashe ist keiner Antwort wert

@scarcrow

q.e.d.

Du hast es ganz richtig gesehen. WEnn einem die Argumente ausgehen kommt das Schmollende Kind und co

wichtelprinz schrieb:Jo klar, genau gleich wie schwupp die wupp dieses Problem gelösst oder zumindest verkleinert sein soll wenn Assad weg ist.

Nun ich glaube nicht das Assad Abtritt die Ultimative Lösung ist. Aber er ist ein großes Hinderniss, vor allen ist er eine Person und kein Dogma.

Also wesentlich übersichtlicher als eine Islamauslegung.

@catman


Das Herr müsste noch ein paar Iksander mit HE Teste (Atomsprenkopf wäre wohl schlecht)

@taren

taren schrieb:Erinnert mich an die Ameisen vor einem Plan und an einer wichtigen Stelle steht "Hier geschieht ein Wunder", ja schöner Plan aber an welcher Stelle wird der Bürgerkrieg beendet...

Unterschätz die Ameisen nicht...
Der Bürgerkrieg ist schneller beendet, weil es eine breitere Front gegen die Ultras gibt.

@lawine

lawine schrieb:wichtigste Voraussetztung ist nun mal leider, dass man den IS und andere islamistische Gruppierungen erstmal zurückdrängen und ausschalten muss. Mit gut zureden gelingt das nicht

Jo, aber mit einer breiteren Mehrheit könnte das doch besser gelingen...und eine Voraussetzung dafür ist ein Rücktritt Assad's...(naja ich würd ihn ja gern in Den Haag sehen)

@canales

canales schrieb:Der Bürgerkrieg ist schneller beendet, weil es eine breitere Front gegen die Ultras gibt.

wünsch ich den Syrern auch wird aber nicht so kommen ....

canales schrieb:Jo, aber mit einer breiteren Mehrheit könnte das doch besser gelingen...und eine Voraussetzung dafür ist ein Rücktritt Assad's...(naja ich würd ihn ja gern in Den Haag sehen)

wünsch ich mir ebenso , wird aber auch nicht passieren ...

Wenn Assad geht und die Baath-Partei mit ihm wird die neue Regierung mit deren Unterstützern brechen und das lassen weder die Iraner noch die Russen zu .
Bleibt aber Assad und / oder Baath an der Macht endet der Bürgerkrieg auch nicht .
Ausserdem wenn IS und Al Nursa ihr Gebiet verlieren hören die nicht auf zu existieren , die gehen dann einfach in den Untergrund und dann geht es weiter wie in Afghanistan , dem Irak oder in anderen Ländern mit den Drogenkartellen oder der Mafia ....

@canales
Assad in Den Haag - ist auf jeden Fall zu begrüßen; für sein militärisches Eingreifen ist er zur Verantwortung zu ziehen

Frage ist, wie soll eine neue Regierung zu Stande kommen?
Assad zum jetztigen Zeitpunkt zu stürzen käme einer Einladung an IS und andere Islamisten gleich. Assads Sturz oder Rücktritt kann/sollte erst erfolgen, wenn Nachfolger bereitstehen, die Syrien regieren können.

Wahlen in diesem Kriegsgebeuteltem Land, während es vom IS in Teilen besetzt gehaletn wird ab zuhalten, und das Ganze ohne geeignete Kanditaten würde das Land noch weiter destabilisieren.

@querdenkerSZ

querdenkerSZ schrieb:Wenn Assad geht und die Baath-Partei mit ihm wird die neue Regierung mit deren Unterstützern brechen und das lassen weder die Iraner noch die Russen zu .

Tja, wenn es den Iranern und der RF nur um Einfluss geht...und um den Machterhalt, wird das schwierig.

@lawine

lawine schrieb:. Assads Sturz oder Rücktritt kann/sollte erst erfolgen, wenn Nachfolger bereitstehen, die Syrien regieren können.

Die Voraussetzung wäre erst mal, dass sich die Gruppen an einen Tisch setzen und eine entsprechende Verfassung ausarbeiten, die dann per Volksabstimmung angenommen werden kann.
Ich denke es würde reichen dass bis dahin ein Rücktritt angeboten wird.

@canales

canales schrieb:Die Voraussetzung wäre erst mal, dass sich die Gruppen an einen Tisch setzen und eine entsprechende Verfassung ausarbeiten, die dann per Volksabstimmung angenommen werden kann.
Ich denke es würde reichen dass bis dahin ein Rücktritt angeboten wird.

Was die Alawiten, verständlich angesichts dessen was bisher in diesem Bürgerkrieg geschehen ist, im Vorfeld bestimmt ablehnen werden.
Und schon haben wir wieder den Salat :D

@querdenkerSZ

querdenkerSZ schrieb:Ausserdem wenn IS und Al Nursa ihr Gebiet verlieren hören die nicht auf zu existieren

richtig erkannt

@canales

die derzeitigen Bemühungen sind "holprig", aber zumindest tut sich was




http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4883344/SyrienKonferenz_Treffen-zerstrittener-AssadFeinde?direct=4883506&_vl_backlink=/home/index.do&selChannel=103

UN-Generalsekretär Ban Ki Moon hatte vor wenigen Tagen eine neue Runde der internationalen Syrien-Gespräche in New York angekündigt. Diplomaten nannten den 18. Dezember als möglichen Termin. Zuletzt hatten Ende Oktober und Mitte November Vertreter von 17 Staaten, darunter die USA, Russland, der Iran und Saudi-Arabien, in Wien über den Konflikt in Syrien beraten. Dabei einigten sie sich auf einen "Fahrplan" zur Überwindung des Bürgerkriegs, der die Bildung einer Übergangsregierung sowie Neuwahlen binnen 18 Monaten vorsieht.

Das Außenministerium in Moskau stellte die erneute Konferenz nun aber in Frage und gab zur Begründung an, dass es noch keine Fortschritte bei der Erstellung einer Liste von Rebellengruppen gebe, die die syrische Opposition bei den Gesprächen repräsentieren sollen. Die syrische Regierung von Präsident Baschar al-Assad, die von Russland unterstützt wird, stuft praktisch alle ihre Gegner als "Terroristen" ein....John Kerry, Washington hoffe noch immer auf die Abhaltung des Treffens kommende Woche. Die Konferenz sei "unser aktuelles Projekt und wir hoffen, sie abhalten zu können", sagte er am Rande der UN-Klimakonferenz bei Paris. Das Treffen hänge aber auch vom Ergebnis der Gespräche syrischer Oppositionsgruppen in Saudi-Arabien ab, die am Mittwoch beginnen sollen. In Riad sollen bewaffnete Rebellengruppen zusammengebracht werden, um eine gemeinsame Position für Verhandlungen abzustecken. Auch die politische Opposition soll vertreten sein.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/USA-wollen-an-Syrien-Gespraechen-im-Dezember-festhalten-4646297


auch in Riad wird beraten, da fehlen aber einige wiichtige Gruppen

In Al-Malikijeh im Nordosten Syriens berieten unterdessen am Dienstag dutzende kurdische, arabische und assyrische Vertreter über die Zukunft Syriens. Die Teilnehmer der zweitägigen "Syrischen Demokratischen Konferenz" bekräftigten, dass sie es am meisten verdienten, eine Vision für Syrien nach dem Krieg vorzulegen, da sie seit Beginn des Konflikts im Land gewesen seien. Anwesend waren auch Mitglieder der kurdischen Partei der Demokratischen Union (PYD), die gemeinsam mit ihrem bewaffneten Arm von der Konferenz in Riad ausgeschlossen wurde.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/USA-wollen-an-Syrien-Gespraechen-im-Dezember-festhalten-4646297

@lawine

Das habe ich ja schonmal heute morgen angemerkt. Diejenigen die sich in Saudi Arabien treffen haben mit Sicherheit was ganz anderes im Sinn als das was "Fremden" da irgendwo diskutieren wollen.

zur Konferenz in Riad: wird wieder einmal mehr deutlich, welch unrühmliche Rolle die Türkei in diesem Konflikt spielt.

Riad versucht, verfeindete syrische Oppositionsgruppen unter einen Hut zu bringen. Kurden sind nicht eingeladen − und haben eine eigene Konferenz organisiert.

08.12.2015 | 18:09 | von unserem Mitarbeiter Martin Gehlen (Die Presse)

Kairo/Riad.

Die unverblümte Warnung ((Russlands)) zielt vor allem auf Riad, wo Saudiarabien ab dem heutigen Mittwoch über hundert Vertreter syrischer Oppositionspolitiker und Rebellenkommandeure zu einem dreitägigen Treffen zusammentrommelt – der bisher wichtigste Anlauf, die Gegner Assads nach fünf Jahren Bürgerkrieg unter einen Hut zu bringen. „Wir versuchen, ein möglichst großes Spektrum zusammenzubringen“, erklärte im Vorfeld der saudische Außenminister, Adel al-Jubair. Eingeladen seien „alle Teile der moderaten Opposition, sämtliche Parteien, Strömungen, ethnische Gruppen, Religionsgemeinschaften und politische Fraktionen innerhalb und außerhalb Syriens“.

Das Königreich agiert neben Katar und der Türkei als wichtigste regionale Schutzmacht der Rebellen. Und so fällt seinen Diplomaten dieser Tage eine Schlüsselrolle zu. Sie sollen die notorisch zerstrittenen Lager auf eine gemeinsame Waffenruhe für Anfang Jänner einschwören, damit sich in Syrien nach über 250.000 Toten überhaupt ein politischer Verhandlungsprozess mit dem Regime in Gang setzen lässt. Gleichzeitig müssen sie eine international akzeptable Linie ziehen zwischen sogenannten moderaten und radikalen Kampfverbänden. Tiefe Gräben gibt es zudem zwischen der politischen Opposition im türkischen Exil und der einheimischen Opposition in Damaskus, die stets für einen Kompromiss mit dem Assad-Regime geworben hat, um Syrien nicht völlig zu zerstören.

Al-Qaida bleibt draußen

Kein Wunder, dass das dreitägige Projekt derzeit mehr Fragen aufwirft als Antworten bietet. Dass der Mitte November im Wiener Zeitplan vereinbarte Waffenstillstand nicht für den Islamischen Staat (IS) gilt, ist bisher der einzige gemeinsame Nenner aller Seiten. Doch schon bei den islamistischen Brigaden beginnt das Bild zu verschwimmen. Die al-Nusra-Front bildet deren militärisches Rückgrat und kontrolliert beträchtliche Teile Nordsyriens. Ihre Krieger wurden nicht eingeladen. Sie zählen aus der Sicht von Europa, USA und Russland zu al-Qaida und sollen weiter bekämpft werden.

Andere islamistische Teilverbände wie die Islamische Armee (Jaish al-Islam) und die sehr kampfstarke Islamische Bewegung der Levante (Ahrar al-Sham) dagegen sollen künftig zum moderaten Oppositionslager gerechnet werden, eine Wahl, die weder den Russen noch den Iranern passt. Zu den Gemäßigten gehören auch die restlichen Brigaden der Freien Syrischen Armee, die vor allem im Süden des Landes operieren.

Zusätzlich kompliziert wird die Lage durch die Entscheidung – auf Druck der Türkei und des Irak –, sämtliche Kurdengruppen von den Gesprächen auszugrenzen. Deren Verbände sind bisher die einzigen, die Erfolge gegen den IS auf dem Schlachtfeld erzielen konnten. Und so organisieren die Kurden dieser Tage im Städtchen al-Malikiya ihre eigene Rebellenkonferenz.

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4883344/SyrienKonferenz_Treffen-zerstrittener-AssadFeinde?direct=4883506&_vl_backlink=/home/index.do&selChannel=103

aber egal:

Gespräche sind besser als Bombardements. Noch nie wurden Lösungen am ersten Tag gefunden


man setzt sich zu Verhandlungen in verschiedenen Ländern zusammen, mit verschiedenen Teilnehmern


damit ist zumindest ein Anfang gemacht, um für Syrien einen Weg aus dem Bürgerkrieg zu bahnen und den IS zu zerschlagen (inklusive weiterer , ähnl Organisationen wie Al Nusra etc)

lawine schrieb:Andere islamistische Teilverbände wie die Islamische Armee (Jaish al-Islam) und die sehr kampfstarke Islamische Bewegung der Levante (Ahrar al-Sham) dagegen sollen künftig zum moderaten Oppositionslager gerechnet werden

darüber wird noch zu reden sein

lawine schrieb:darüber wird noch zu reden sein

Es wird vor allem darüber gesprochen werden müssen welche Autorität denn diese "Fremden" gegenüber den sich im Kampf befindlichen Gruppen haben.

Ich stimme dir aber zu das Verhandlungen besser sind als Schiesserein und wünsche den Syrern das sie eine friedliche Zukunft haben mögen, selbst wenn es auf eine temporäre Separierung der einzelnen Volksgruppen dort hinauslaufen sollte. Ich persönlich bin niemand dem eine gewaltsame Teilung eines Staates gefällt, aber es könnte ein Schlüssel zur Beilegung dieses Bürgerkrieges sein.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Aber er ist ein großes Hinderniss

Inwiefern ist Assad ein Hinderniss für diesen ethisch religiösen Konflikt?

Ich mein man kann ihm ja einiges Vorwerfen für was er ein Hindernis sei, aber kaum dafür das sich ein mehr als 1000jähriger Konflikt nicht befriedigen lässt.

@wichtelprinz

Was muss sich das Volk auch gegen einen Diktator auflehnen...also das geht ja überhaupt nicht.

Nach der syrischen Verfassung von 1973 waren die Führungspositionen innerhalb des Staates und der Gesellschaft der Arabischen Sozialistischen Baath-Partei vorbehalten.

Wikipedia: Politisches System Syriens