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Wer hat die stärkste Armee der Welt?

6.024 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Krieg, Russland ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Wer hat die stärkste Armee der Welt?

24.02.2009 um 18:01
Zitat von muslim37muslim37 schrieb:Wir brauchen einen neuen Atatürk oder auch einen wie Türkes!
Atatürk wird schwer zum topen sein ,der würde sogar heute noch sämtliche auszeichnungen abräumen.
Zitat von muslim37muslim37 schrieb:Erst absichern dann dem Glauben Zeit schencken..aber natürlich auch dewn Glauben nicht vernachlässigen sonst enden wir alle wie im Gazaa
Macht euch keine sorgen während ihr glaubt sichert erdi hinten alles ab.


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Wer hat die stärkste Armee der Welt?

24.02.2009 um 18:02
Off Topic,


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Wer hat die stärkste Armee der Welt?

24.02.2009 um 18:02
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:istr mal Feierabend damit hieraus einen Islam oder gar noch Türken Kurden Tread zu machen
Ja genau :)

Wir wollen schliesslich auch mit anderen Ländern Strategische Spielchen Veranstalten


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Wer hat die stärkste Armee der Welt?

24.02.2009 um 18:06
in nato-manövern hat die bundeswehr immer noch die höchste effizienz

buddel


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24.02.2009 um 18:08
mmh, wann war das letzte richtige Natomannöver?


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Wer hat die stärkste Armee der Welt?

24.02.2009 um 18:09
@buddel

da nehmen aber auch nur die Nato Staaten dran teil. Es gibt aber noch viele anderen.


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Wer hat die stärkste Armee der Welt?

24.02.2009 um 18:10
Zitat von buddelbuddel schrieb:in nato-manövern hat die bundeswehr immer noch die höchste effizienz
Die Marine der Bundeswehr besitzt die Besten Killer U - Boote, wenn die Feinde
mitbekommen das Deutsche U- Boote unterwegs sind dann können alle Einpacken !


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Wer hat die stärkste Armee der Welt?

24.02.2009 um 19:22
"die Besten Killer U - Boote"

Die besten konventionellen U-Boote.
Ein Vergleich mit den U-Boot Jaegern von z.B. Russland und den USA duerfte aufgrund von Geheimhaltung der Technik usw. schwierig sein.


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Wer hat die stärkste Armee der Welt?

24.02.2009 um 19:32
Die besten konventionellen U-Boote.
Ein Vergleich mit den U-Boot Jaegern von z.B. Russland und den USA duerfte aufgrund von Geheimhaltung der Technik usw. schwierig sein.Text
Beim russischen Militär ist gerade sowieso sehr schwierig zu sagen wie stark es ist da die Russen ihr Militär momentan von Grund auf ändern und den ganzen Militärbereich zur Geheimhaltung freigegeben haben.


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Wer hat die stärkste Armee der Welt?

24.02.2009 um 20:12
@guevara
Zitat von guevaraguevara schrieb:1. Es gab kein Kulturraub wie willst du was klauen wo es nichts gibt! Die Kasachen waren Nomaden! Sie hatten nicht mal eine Schriftsprache warum wohl wird Kasachisch mit russischen Buchstaben geschrieben. Übrigens die bösen Sowjets haben die Kasachen dazu gedrängt eine Schriftform der Sprache zu entwickeln.
Natürlich hatten/haben die Kasachen eine Kultur. Willst du sagen, dass Nomaden keine Kultur haben können. Die Kasachen hatten ihre Traditionen, haben nun mal ihren merheitlichen Glauben und hatten ihre Sprache.
Zitat von guevaraguevara schrieb:3. Völliger Schwachsinn hier ein Zitat: “Um dem Druck der Oiraten zu entgehen taten die Kasachen zweierlei: Einerseits kam es 1728 zu einer vorübergehenden Wiedervereinigung der Kasachen. Zum zweiten unterwarfen sich die drei Horden 1731/40/42 nacheinander dem russischen Zarenreich, so dass die Russen vergleichsweise friedlich ihr Einflussgebiet erweitern und durch Forts sichern konnten.” Ich wusste nicht das der erste Weltkrieg 1731 bis 1742 war, nach meiner Kenntnis war er von 1914 bis 1918. Außerdem kennst du wohl die grenzen des ehemaligen Osmanischen reiches nicht wa, diese waren nicht einmal in der Nähe von Kasachstan.
1. Quelle?
2. Russland hat die Turkstaaten im 19 Jhd. bzw. von 1800 bis 1914 belagert, erobert und umgestaltet. Die Turkstaaten wurden nicht friedlich erobert, sondern durch russischen Imperialismus im 19 Jhd. Russland weitete damit seine Macht in Zentralasien vollständig aus. Natürlich war Russland nicht das einzige imperialistische Land, auch Großbritannien und Co. waren es, aber Russland erwarb diese Gebiete in dieser zeit durch den Imperialismus.
3. Das osmanische Reich musste keine Nachbarland sein, um den Turkstaaten zu helfen. Das osmanische reich hieß außerdem auch im 19 Jhd. "Kranker Mann am Bosporus". Über Aserbaidschan und teilweise Persien halfen die Osmanen den anderen Turkvölkern.
Zitat von guevaraguevara schrieb:5. Was hat das mit den Russen zutun? Die Russen waren das Volk was am schlimmsten durch den Kommunismus gelitten hat. Durch die Kommunisten ging eine der schönsten und Gottesfürchtigen Kulturen verloren, die Russische. Übrigens wen dir mal dir anschaust wer die Kommunisten waren wirst du ziemlich wenig Russen unter ihnen finden. Lenin und Trotzki waren Russlanddeutsche Juden, Stalin Georgier, Chruschtschow Ukrainer genauso wie Breschnew.
Natürlich wurden die Russen und das orthodoxe Christentum im Kommunismus ebenfalls unterdrückt, alle Religionen wurden dort unterdrückt. Die russische Kultur kann man auch heute sehen, und sie hat auche eine schöne, ich sage nichts anderes. Aber es ist nun mal so, dass die Russen die Herren waren, Moskau war die Hauptstadt des Kommunsimus, russisch war die Hauptsprache, und wenn man von Sowjets sprach, sprach man mesitens auch von Russen, das ist kein Vorurteil. Wie gesagt, wurden die Turken darunter unterdrückt.
Zitat von guevaraguevara schrieb:6. Tja Kasachstan wurde nicht nur als Gefängnis benutzt sondern auch noch als Entwicklungs Ort für Industrie. Wen die bösen Slawen nicht gekommen wären, dann würde Kasachstan heute wie Afghanistan aussehen.
Und auch für Atomtests.
Aber jetzt ist die Frage, wollten die Kasachen überhaupt, dass ihr für sie Städte baut. Und ja noch etwas, die Turken bauten schon selbstständig Städte, die Uighuren waren die aller ersten Turken, die Städte und Siedlungen errichteten. Die anderen Turkvölker folgten dem alleine nach.
Außerdem ist es keine Argument dafür, dass Kasachstan mehr Russland gehört, weil die Russen Industriegebiete, und eine Infrastruktur dort errichtet haben.
Zitat von guevaraguevara schrieb:8. Was ist mit Dagestan? Dagestan hat nie um Unabhängigkeit gebeten. Als die Tschetschenen Dagestan angegriffen haben um es zu “Befreien” Kämpten die Dagestaner mit den Russen gegen die Tschetschenen . Und übrigens gehören die Tschetschenen und Dagestaner nicht zu den Turkvölkern.
1. Ich habe nirgendswo behauptet, dass Tschetschenen oder Dagestaner Turken sind. Ich habe damit gedeutet, dass Russland auch mit Gewalt seine "Föderation" hält.
2. Die Tschetschenen haben Hilfe von Dagestan bekommen, und die Dagestaner haben ebenfalls gekämpft gegen die Russen. In Dagestan leben nun mal viele Muslime, die es als ihre Pflicht sehen den Tschetschenen zu helfen, weil diese ebenfalls Muslime sind.
3. Mir ist da mal was schönes eingefallen. Es gab mal einen russichen Dichter, der eine Gedicht namens "Böser Tschetschene" geschrieben hatte. In Russland war oder ist es noch berühmt, eine laßen es ihre Kinder vor. Wieso lässt Russland solche gedichte über Minderheiten zu? Schädigt das nicht die Föderation und das gemeisame Leben? Ist das nicht ungrecht? Würde es den Russen gefallen, wenn die Tschetschenen soetwas gleiches mit den Russen tun würden, und sie haben es nicht.
4. Putin sagte in einem Interview ja auch eine schönen Satz über die Beschneidung der Muslime. :)
In Moskau gäbe es viele Experten und er werde es befehlen so viel abzuschneiden, dass nichts mehr wächst, soetwas in der Art und Richtung.
Ist das nicht ungerecht gegenüber die muslimische Minderheit? Solte Putin nicht dür das Zusammenleben der Völker, Religionen udn Kulturen in Russland sorgen. Nur mal so, damit hat Putin theoretisch auch ca. 48% der Kasachen beleidigt.

Wa Salam
al-mekka


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Wer hat die stärkste Armee der Welt?

24.02.2009 um 20:36
Mekka@

Richtig, der Aufstieg Russland war ja auch selbst ein Grund für den raschen Untergang des osmanischen Reichs. Vor allem die Briten verhinderten zunächst noch größere Gebietsverluste, aber damit wurde das osmanische Reich an die europäischen Großmächte gebunden - Der Anfnag vom Untergang

Die muslimischen Minderheiten werden unterschiedlich behandelt. Ein Azeri mit langjähriger Russlanderfahrung erzählt, dass es in Russland oft Morde an "Schwarzköpfen" gebe, ein turkmenischer Syrer mit langjähriger Russlanderfahrung sagte erzählt, dass die Muslime den Islam praktizeiren dürfen, solange sie keine Abspaltungspläne hegen

Die Wahrheit dürfte in der Mitte liegen. Russland ist Mafia- Land, wie anderswo auch gehören rassistische Elemente und Mafia teilweise zusammen, auch Geheimdienste dürften ein Interesse daran haben, nichtrussische Ethnien zu diskriminieren.

<->

Auf der anderen Seite genießen muslimisch dominierte Gebiete wie Tataristan oder auch Dagestan und selbst Tschetschenien recht weitreichende kulturelle Autonomierechte, seit den 90er Jahren wurden viele neue Moscheen gebaut und eine wachsende Zahl von Muslimen entdeckt wieder den Islam.

Die rote Linie ist politische Autonomie. Das wird nicht geduldet und kann zu schrecklichen Massakern wie in Tschetscheinien in den 90er Jahren führen. Das könnte sich jederzeit wiederholen, denn davor hat der Vielethnienstaat Russland große Angst.


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Wer hat die stärkste Armee der Welt?

24.02.2009 um 20:39
Zitat von imislamdahamimislamdaham schrieb:Auf der anderen Seite genießen muslimisch dominierte Gebiete wie Tataristan oder auch Dagestan und selbst Tschetschenien recht weitreichende kulturelle Autonomierechte, seit den 90er Jahren wurden viele neue Moscheen gebaut und eine wachsende Zahl von Muslimen entdeckt wieder den Islam.
Das stimmt, Bruder, und es ist auch schön, dass es Besserungen gibt.

Nur Putins Satz über die Muslime fande ich sehr sehr respektlos. Ob Putin ein guter Politiker ist und Russland geholfen hat, bezweifele ich nicht, und ich denke, dass er Russland sehr geholfen hat, aber bei diesme Thema hat er meiner Meinung nach falsch gehandelt.


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Wer hat die stärkste Armee der Welt?

24.02.2009 um 21:45
Ich habe mal einen Bericht gesehen, da ist ein deutsches konventionelles U-Boot mehrere Tage unentdeckt einen Amerikanischen Flugezeugträger mit Gefolge (da sind Zerstörer und sogar ein U-Boot zum Schutz mitgefahren) gefolgt . Ein Torpedo und es wäre Schluss mit nen ganzen Flugzeugträger gewesen und vllt wäre man sogar noch entkommen bzw hätte den Rest des verbandes auchnoch aufreiben können.
Ich weiß nicht ob die Hochgeschwindigkeitstorpedos mit Umgebender Gasatmosphäre schon genutzt werden. Auf jeden Fall wurden die schon getestet.

Die Deutsche Marine hat gemeinsam mit dem Technologiekonzern Diehl BGT Defence einen neuartigen Hochgeschwindigkeits-Torpedo entwickelt (Superkavitationstorpedo). Der Torpedo ist laut Herstellerangabe unter Wasser nicht nur über 400 km/h schnell (ca. 216 kn), sondern auch noch lenkbar.

Wikipedia: Superkavitation


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24.02.2009 um 21:53
"Die Deutsche Marine hat gemeinsam mit dem Technologiekonzern Diehl BGT Defence einen neuartigen Hochgeschwindigkeits-Torpedo entwickelt (Superkavitationstorpedo). Der Torpedo ist laut Herstellerangabe unter Wasser nicht nur über 400 km/h schnell (ca. 216 kn), sondern auch noch lenkbar."

Den gibt es schon seit den 70er, unter einer anderen Bezeichnung, in einem anderen Land.
Die Sowjetunion
Die Schkwal
Ist im Prinzip nur eine Weiterentwicklung eine schon vorhandenen Waffensystems gewesen.


"Ich habe mal einen Bericht gesehen, da ist ein deutsches konventionelles U-Boot mehrere Tage unentdeckt einen Amerikanischen Flugezeugträger mit Gefolge (da sind Zerstörer und sogar ein U-Boot zum Schutz mitgefahren) gefolgt ."

Es handelte sich dabei um die U-24, sie mogelte sich ungesehen am Verteidigungsring der Enterprise vorbei und "versenkte" sie in einem simulierten Abschuss, machte gar ein Foto davon.
Aehnlich erging es einem Jagd U-Boot der Amerikaner, die U-Boot Besatzung soll mehrmals ihren Weggekreuzt haben, die Amerikaner fanden angeblich weder heraus um wen es sich handelte, noch konnten sie den Weg dieses U-Bootes weiterverfolgen.


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Wer hat die stärkste Armee der Welt?

24.02.2009 um 22:12
Allerdings reicht für einen Flugzeugträger ein Torpedo, selbst der modernsten Baureihe nicht aus, was zum Beispiel für einen Zerstören vollkommen ausreichen würde.

Neuerdings gibt es schon Torpedos, die erst dann explodieren, wenn der Torpedo sich dirkt unter dem Kiel befindet, und durch die Explosion und die Druckwelle, dem Schiff das Rückgrat bricht.

Der Nachteil an den Superkavitationstorpedos ist erst einmal, dass dieser extrem laut ist, und sich ein U-Boot sehr schnell sehr schnell orten läßt. Ein anderer Nachteil ist der, dass der Torpedo fast nur gerade auslaufen kann, den ansonsten wurde die Kavitationsblase aufbrechen würde und damit der Torpedo entweder selbst zerstört oder extrem an Geschwindigkeit verliert. Steuerflächen müßte ins freie Wasser ragen, um eine Steuerung ermöglichen zu können.

Der beste Torpedo haben die Amerikaner mit dem Mk.48 ADCAP. Was die Marinekräfte allgemein angeht, sehe ich die Amerikaner ziemlich weit vorne, gefolgt von den Russen, obwohl deren Marine durch die verheerenden Jahre ganz schön geschwächt wurde.

Greetz...

Wikipedia: ADCAP


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24.02.2009 um 22:16
"Neuerdings gibt es schon Torpedos, die erst dann explodieren, wenn der Torpedo sich dirkt unter dem Kiel befindet, und durch die Explosion und die Druckwelle, dem Schiff das Rückgrat bricht."

Das gab es schon im 2. Weltkrieg. Die deutschen torpedos reagierten auf das magnetfeld das ein Schiff ausstrahlt (die amis bauten dann riesen entmagnetisierungsanlagen (diese verkleinerten sich im laufe der zeit)) und explodierten direkt unter den Schiff und brachen dem Schiff das Rückgrad


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24.02.2009 um 22:22
Außerdem verschoss die U-24 einen simulierten Torpedofecher auf die Enterprise. Das hätte wohl gereicht. Und ich denke das die meisten Torpedos heute unter den Schiffen detonieren und nichtmehr umbedingt mit Aufschlagzündern gearbeitet wird. Vermutlich reagieren die aber nichtmehr auf das Magnetfeld sondern es gibt sicher andere Methoden.


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24.02.2009 um 22:24
Also ich würde sagen:

die Schweizer Garde im Vatikan!


... hihi, Scherz beiseite!
Also da nicht genau definiert ist, wer mit "wer" gemeint ist gehe ich mal ins Überstaatliche! Die Nato wird wohl der Stärkste Kampfverband der Welt sein.
In Gegenüberstellung mit China (größte Streitmacht) liegt die Nato zahlenmäßig, technologisch und in der Anzahl der atomaren Sprengköpf weit vorne!


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24.02.2009 um 22:25
@al-mekka
Zitat von al-mekkaal-mekka schrieb:Natürlich hatten/haben die Kasachen eine Kultur. Willst du sagen, dass Nomaden keine Kultur haben können. Die Kasachen hatten ihre Traditionen, haben nun mal ihren merheitlichen Glauben und hatten ihre Sprache.
Es wurde aber kein Kulturraub begangen! Das Russische Imperium hatte die eingegliederten Gebiete nie ausgeplündert mehr noch sie Investierten Geld in diese Gebiete, bauten Schulen, Krankenhäuser, Museen und Universitäten und im Fall Kasachstans bauten die Russen ganze Städte und die ganzen Kulturgüter wurden nicht wie bei den Anderen Imperien in die Hauptstadt gebracht sondern in die Museen der Jeweiligen Republik. Deswegen sind die auch alle immer noch so gut auf die Russen zu sprechen.
1. Quelle?
2. Russland hat die Turkstaaten im 19 Jhd. bzw. von 1800 bis 1914 belagert, erobert und umgestaltet. Die Turkstaaten wurden nicht friedlich erobert, sondern durch russischen Imperialismus im 19 Jhd. Russland weitete damit seine Macht in Zentralasien vollständig aus. Natürlich war Russland nicht das einzige imperialistische Land, auch Großbritannien und Co. waren es, aber Russland erwarb diese Gebiete in dieser zeit durch den Imperialismus.
3. Das osmanische Reich musste keine Nachbarland sein, um den Turkstaaten zu helfen. Das osmanische reich hieß außerdem auch im 19 Jhd. "Kranker Mann am Bosporus". Über Aserbaidschan und teilweise Persien halfen die Osmanen den anderen Turkvölkern./ZITAT]

Quelle: Wikipedia.de
Ja die Türkstaaten wurde alle erobert mit einer Ausnahme und das ist Kasachstan. Kasachstan gliederte sich freiwillig ein und zwar bereits 1731/40/42 die anderen wurden erobert oder wie z.B. Kirgistan von China freigekämpft und eingegliedert.
Und auch für Atomtests.
Aber jetzt ist die Frage, wollten die Kasachen überhaupt, dass ihr für sie Städte baut. Und ja noch etwas, die Turken bauten schon selbstständig Städte, die Uighuren waren die aller ersten Turken, die Städte und Siedlungen errichteten. Die anderen Turkvölker folgten dem alleine nach.
Außerdem ist es keine Argument dafür, dass Kasachstan mehr Russland gehört, weil die Russen Industriegebiete, und eine Infrastruktur dort errichtet haben.
Das mit den Atomtests das waren die Sowjets und diese wurden auch auf russischen Staatsgebiet durchgeführt. Außerdem wie gesagt Lenin und Trotzki Russlanddeutsche Juden, Stalin Georgier, Chruschtschow und Breschnew Ukrainer. Der einzige Chef der Sowjetunion war Gorbatschow. Und gerade dieser Gorbatschow hat die ganzen Atomtests gestoppt. Ich hatte nie behauptet das Russland auf Kasachstan Anspruch hat! Ich hatte nur gesagt das die mit Russland eine Zollunion starten und das eine Konzentration auf den Islam für das Land tödlich wäre da 40% der Bevölkerung Christen sind und 13% der Bevölkerung Schamanenreligionen betreiben. Und das bedeutet nur 47% der Bevölkerung sind Muslime und das ist nicht einmal die Hälfte



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Wer hat die stärkste Armee der Welt?

24.02.2009 um 22:26
@al-mekka
Quelle: Wikipedia.de
Ja die Türkstaaten wurde alle erobert mit einer Ausnahme und das ist Kasachstan. Kasachstan gliederte sich freiwillig ein und zwar bereits 1731/40/42 die anderen wurden erobert oder wie z.B. Kirgistan von China freigekämpft und eingegliedert.

Das mit den Atomtests das waren die Sowjets und diese wurden auch auf russischen Staatsgebiet durchgeführt. Außerdem wie gesagt Lenin und Trotzki Russlanddeutsche Juden, Stalin Georgier, Chruschtschow und Breschnew Ukrainer. Der einzige Chef der Sowjetunion war Gorbatschow. Und gerade dieser Gorbatschow hat die ganzen Atomtests gestoppt. Ich hatte nie behauptet das Russland auf Kasachstan Anspruch hat! Ich hatte nur gesagt das die mit Russland eine Zollunion starten und das eine Konzentration auf den Islam für das Land tödlich wäre da 40% der Bevölkerung Christen sind und 13% der Bevölkerung Schamanenreligionen betreiben. Und das bedeutet nur 47% der Bevölkerung sind Muslime und das ist nicht einmal die Hälfte


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