Systemkrise 2008/2009

@Obrien


Natürlich wird da was gesteuert. Die Elite im Hintergrund verdient sich dumm und dämmlich daran. Es wird bewußt die finanzkrise hervorgerufen. Den Leuten im Hintergrund ist doch sehr wohl klar um was es hier geht.......

Wie wir schon ein paar mal geklärt haben, ist ein solches Vorgehen viel zu komplex um mit Sciherheit zum Erfolg zu führen. Natürlich verdienen einige an dieser Krise, das ist leider kein ungewöhnlicher Vorgang, denn es gibt immer LEute die in einer Krise Profitmöglichkeiten entdecken. Die Suche nach einem Schuldigen ist verständlich, denn man braucht jemanden, auf dem man die Wut kanalisieren kann, soetwas abstraktes, wie"das System" reicht dazu nicht aus.

Der moderne Kapitalist ist kein berechnendes Wesen, sondern ein kurzfristig denkendes und impulsives Geschöpf.

naja... die prosches sidn dann aber ne ausnahme, das war ein meisterstück wie die die zocker abgezockt haben...

Wie gesagt, das System ist natürlich der Hauptgrund. Aber dieses System wird von bestimmten Leuten sehr wohl ausgenützt für ihre Zwecke! Das Geld wird nun mal von der FED ausgegeben in den USA! Sprich die können Geld aus dem nichts schöpfen und das verleihen. Diese Leute sind dem was nun passiert sehr bewußt. Die Wut zu kanalisieren, darum geht es hier eigentlich gar nicht! Es geht darum die Eliten zu finden die dieses System ausnützen. Und das ist die Machtelite!

Klar kann man nicht jedes einzelne Ereigniss steuern. Aber man kann sehr wohl bestimmte Vorgaben vorgeben. Und wenn die Elite sprich nur sich selbst bereichern will, wird sie auch dementsprechend handeln! Sprich in den Markt so eingreifen wie die es für nötig halten!!

Die klare Verschwörung gegen die Bevölkerung nichts zu sehen, bedeutet nur das man das System nicht verstanden hat.
Man sollte sich mit dem Thema - False flag operations vertraut machen und mal mit den Tatsachen wie in den letzen 2000 JAhren in der Geschichte immer das dumm Volk die Scheiße aussitzen musste.

Selten ein so allgemeines Blabla gelesen.

@algabal
aha! Selten so ein unfundierten Beitrag gelesen wie von dir!
Ich habe es jedenfalls satt die Fakten zu wiederholen und ich habe in diesem thread schon zig mal alle Tatsachen gepostet!
Angefangen von fundierten Papern von Schachtschneider bis zu Dokus über die Geldschöpfung!

Aber darauf wird nie eingegangen! Man versucht immer das ganze schön zu reden. Das System ist halt so komplex das wir es nicht verstehen können und das es ausser Kontrolle geraten ist. Und aus dem Grund kann es ja gar nicht passiert sein, dass die Hintergrundmachtzentren uns da gegenseitig ausspielen.
Ich kenne die Argumente das es ja keine Verschwörungen geben kann weil die welt viel zu komplex ist das sowas überhaupt möglich sein kann. Und so einfach kann man es ja auch nicht erklären.
Viel mehr ist diese Denkweise einfach. Eine Verschwörung heisst nicht mehr als den Zusammenschluss eines Personenkreises gegen eine anderen Personenkreis um damit die Interessen des Personenkreises zu wahren.
Sprich sogar der ausgeartete Lobbysmus fällt schon unter diesen Begriff!

@algabal
Darf ich mich Deiner Aussage anschließen? ;)

@informerng

Die 700 Milliarden USD des Rettungspaketes werden nicht einfach von der FED auf den Markt geworfen, das stimmt einfach nicht.

Im übrigen gibt es auch in anderen Ländern Notenbanken, um die Geldmenge zu regulieren, die deutsche Bundesbank hatte vor der Gründung der EZB die gleiche Aufgabe wie die FED, war auch ähnlich strukturiert und aufgebaut und war (bzw. ist) wie diese eine Anstalt öffentlichen Rechts.

aber auch Notenbanken sind nicht vor fatalen Fehlern gefeilt, was auch ein Marktradikaler wie Alan Greenspan muss das heute kleinlaut zugeben muss.

Das Leute die aktuelle Situation ausnutzen ist klar und völlig normal. Ebenso die Tatsache, das sie in ihrem Sinne Lobbypolitik betreiben, aber das ist keine Verschwörung sondern eine offensichtliche Tatsache.

Was willst du machen, die "Machtelite" wegputschen und dann?Wenn du mehr als 10 Leute auf einer Insel aussetzt werden sich immer Hierarchien ausbilden, das hbeisst am Grundproblem ändert sich nichts. Es gibt keinen großen Wurf, der auf einmal alle probleme der Welt lösen wird.

Jeder kann im kleinen etwas tun um die Welt ein Stück gerechter zu machen, aber das Paradies auf Erden kannst du vergessen.

„Sie verursachen Verzweiflung und nennen es Frieden.“
Tacitus
---------------------------------------

Eine kleine Allegorie, die helfen kann, das Gesagte zu verdeutlichen. Ein Ritter in voller Rüstung, ein prachtvolles Streitross mit Wappenbestickter Decke und ein Knappe und ein paar Knechte. Der Ritter, das ist einer von den Mächtigen, das prachtvolle Streitross verkörpert die Macht, der Knappe und die Knechte, das sind wir. Wie kommt der Blechummantelte aber auf den Gaul, wenn wir ihn nicht hinaufheben? Die Antwort ist einfach: überhaupt nicht. Ohne uns kommt er nicht einmal mehr aus seiner Rüstung.

Einfach mal darüber nachdenken....... Wäre ja ein vielversprechender Anfang.

@Obrien

"Die 700 Milliarden USD des Rettungspaketes werden nicht einfach von der FED auf den Markt geworfen, das stimmt einfach nicht."

Ich weiß zwar nicht vorher du nun das nimmst, aber bitte kannst du das belegen?

"Das Leute die aktuelle Situation ausnutzen ist klar und völlig normal. Ebenso die Tatsache, das sie in ihrem Sinne Lobbypolitik betreiben, aber das ist keine Verschwörung sondern eine offensichtliche Tatsache."

Siehst du das ist das Hauptproblem, man sieht diese Machenschaften nicht als Verbrechen an sondern einfach als eine Tatsache die nunmal dazu gehört zur menschlichen Gesellschaft.
Diese Denkweise hat übrigens zu diese Situation immer geführt.

Hierarchien sind auch nicht das problem! Viel mehr ist das problem das man eine Gesellschaft immer mehr egoistisch ausrichtet. Es hängt von der Erziehung ab und von einer gemeinschaftlichen Verantwortung. Würden wir wegkommen von dem Ego-Denken, wäre das problem wahrhaftig gelöst.

Es ist eine legitime Fragen, wie das anstellen?
Die Antwort ist, man muss die Menschen informieren, aufklären wie die Dinge im Hintergrund funktionieren.

"Was willst du machen, die "Machtelite" wegputschen und dann?Wenn du mehr als 10 Leute auf einer Insel aussetzt werden sich immer Hierarchien ausbilden, das hbeisst am Grundproblem ändert sich nichts. Es gibt keinen großen Wurf, der auf einmal alle probleme der Welt lösen wird.

Jeder kann im kleinen etwas tun um die Welt ein Stück gerechter zu machen, aber das Paradies auf Erden kannst du vergessen."

Wegputschen ist kein Weg, da es nicht ohne Gewalt gehen würde und ich bin gegen Gewalt. Man muss informieren. Deshalb ist das ganze auch ein infokrieg ein Informationskrieg.

Und mit deinem Beispiel gehst du davon aus das die Menschen nicht lernen können. Das Problem ist das die neugeborenen einfach nie die erlernten Tatsachen weitervermittelt bekammen. So wird die soziologische Evolution aufgehalten. Und genau das ist unsere Aufgabe die Menschen zu informieren und dieses Wissen weiterzugeben. Irgendwann wird jeder Mensch objektiv sein Handeln wegen der vorhandenen Information allein bestimmen können.
Und ich bin optimistisch und sage, dass dann keiner sich gegen die Menschheit entscheiden würde!
Und das Paradies auf Erden ist vielleicht nicht möglich aber eine Gesellschaft wie in Star Trek ist sehr wohl im Berreich des Möglichen!!

Das ist eine gute Allegorie Gläubiger, das Bewusstsein auch der Eliten muss wachsen dahingehend, das sie begreifen, das die menschliche Gesellschaft eine Symbiose aus ihren einzelnen elementen darstellt und das es am ende auch auf sie zurückfällt, wenn das großkapital auf den Rest scheisst.

informerng schrieb:Und das Paradies auf Erden ist vielleicht nicht möglich aber eine Gesellschaft wie in Star Trek ist sehr wohl im Berreich des Möglichen!!

Na dann...........................auf in unbekannte Galaxien! Und wenns auch nur ein frommer Wunsch bleibt.

Der Herr Schacht scheider ist einer von vielen, mit einer Meinugn und seiner Sicht der Dinge. Das bedeutet nicht, daß diese Sicht der Dinge richtig oder falsch ist, sondern eben nur, daß er das so sieht. Man kann sich dem anschließen oder eben auch nicht.

Auch sind die Dokus, die ich hier über die Wertschöpfung des Geldes gesehen habe, meist sehr einseitig und wenig bis keinen Einblick gewährend, sondern ein Postulat einseitiger Analyse, das nicht mal ansatzweise die Funktion und Möglichkeiten der Zentralbanken erklären. Das können Dokus auch nicht, da dieses System eben komplexer ist. Eher geeignet dazu sind nunmal Bücher, die sich nicht auf einem "populärwissenschaftlichen" Niveau befinden. Und selbst die sind nicht der Weisheit letzter Schluß, sondern eine komplexere Erklärung eines noch klomplexeren Systems. Aber sie sind immerhin ein Einstieg, im Gegensatz zu den "Dokus".

Und der immer wieder kehrende Verweis auf die "Machteliten" bringt auch kaum etwas, weil selbige oder besser die Menschen, die dahinter stehen, kommen und gehen. Ein ganz natürlicher Prozess. Und Macht ist dummerweise nicht erbbar (außer in Erbmonarchien, und selbst da, kann man selbige ganz schnell verlieren.), so daß sie auch nicht immer beim gleichen "haften" bleibt.

"Die 700 Milliarden USD des Rettungspaketes werden nicht einfach von der FED auf den Markt geworfen, das stimmt einfach nicht"

kleine Korrektur Obrien:

es wurden bereits 2000 Milliarden ausgezahlt von der FED und ja die FED schöpft das Geld selber.

einfach mal lesen Obrien:

Wikipedia: Geldschöpfung

Die FED gewährt den Geschäftsbanken Kredite und wirft damit Geld auf den Markt!
Also bitte informiere dich.......

Oh nein Informer, ich hoffe sogar inständig, das die Menschen lernen können und in der Lage sind ihre Grenzen zu erweitern.

Das die US-Regierung Schulden macht um den Rettungsfonds zu finanzieren ist allgemien bekannt. aber das hat erstmal nichts mit Geldschöpfung zu tun.

Nur glaube ich, das unsichere Quellen wie Infokrieg.tv nicht den Ansprüchen einer wirklich wissenschaftliche fundierten aufklärung genügen, denn sie speisen die Menschen mit Halbwahrheiten und simplifizierungen ab.

Warum versuchst du mir zu erklären, was ichs chon längst weis informer?nur weil ich nicht glaube, das es eine heimliche verschwörung über das normale Maß menschlicher Gier hinaus gibt? nur weil ich mich nicht mit einem simplen Schwarz/Weiss Erklärungsmodell zufrieden geben will?

Die FED schöpft Geld und verleiht das an die Banken! Die USA finanzieren mit ihrem Kredit die Geldschöpfung. Sprich sie nehmen ein Kredit um die Banken finanzieren zu können bei der FED. Die FED ist dadurch in der Lage Geld zu schöpfen was sie dann weitergeben kann.
Nun hat aber die FED mehr Geld geschöpft als die USA finanzieren können. Siehe den link letzte Seite!

Infokrieg ist eine gute Quelle was allgemeine Informationen angeht. Bücher ersetzt infokrieg.tv nicht.
Da gebe ich jedem recht!
Es soll viel mehr animieren sich mit der Sache zu beschäftigen.
Nur das Problem ist die meisten hier sehen es als unsicher an weil infokrieg vorbehaltlos die Wahrheit hart ausspricht!
Klar die Warheit aus einem bestimmten Blickwinkel!


"Oh nein Informer, ich hoffe sogar inständig, das die Menschen lernen können und in der Lage sind ihre Grenzen zu erweitern."

das magst du hoffen, aber mit deinem Inselbeispiel sprichst du den leuten genau diesen Lernprozess ab.

Sicher wenn du 10 Kinder aussetzt mit einem Lehrer der sie zu egomanen erzieht wie heutzutage viele in der Gesellschaft erzogen sind, hast du recht.

"simplen Schwarz/Weiss Erklärungsmodell zufrieden geben will?"

das schießt wohl den Vogel ab!!

simples Modell. Es viel komplexer als man denkt!

Eine Verschwörung bedeutet klipp und klar das eine Gruppe ein Verbrechen gegen eine andere begeht! Was ist daran nicht komplex?

Übrigens, man muss nciht immer nach Amereika schauen um böse Profiteure auszumachen. Viel mehr Kopfzerbrechen bereiten Island momentan die Europäer, allen voran die Niederländer und Briten, die dirngend benötigte Hilfen des IWF solange blockieren wollen, bis der isländische Staat nicht für die Spareinlagen der niederländischen und britischen Anleger aufkommt. Daher ist man auf der Isnel hin und her gerissen, angesichts der krise wollen sie sich einerseits schnell in die EU integrieren,andererseits drohen sie damit, sich Russland in die arme zu werfen, wenn Europa sie weiterhin erpresst.

edit:

Es ist viel komplexer als man denkt!

Wo bleibt endlich die editfunktion??