DIE LINKE

frivol schrieb:Wenn alle gleich doof sind, dann ist es gerecht.

Jepp. Uni´s können wir dann schließen, oder?

Was für eine BS Idee mal wieder. Wie weltfremd kann man eigentlich sein? Die Welt ist nun mal kein Ponyhof und wenn in der Schule schon so gepampert wird, frag ich mich, wie das Kind als Erwachsener bestehen will. Alltagsbewältigung, Berufsleben?

Nix gegen Digitalisierung, kleinere Klassen usw zu sagen, aber der Rest ist doch fernab jeder Realität und Vernunft.

@Photographer73
Meine Mädels besuchen ne Schule in der es bis zur (einschließlich) 6. Klasse keine Noten gibt. Da wurde mir sehr praktisch gezeigt, dass der Benotungsfetisch völlig vorn Horst ist und pädagogisch unnütz bis kontraproduktiv.

@paxito

Das mag ja bis zur 5/6 Klasse auch in Ordnung sein, danach sollte allerdings mit Bewertung der Leistungen begonnen werden.

paxito schrieb:Da wurde mir sehr praktisch gezeigt, dass der Benotungsfetisch völlig vorn Horst ist und pädagogisch unnütz bis kontraproduktiv.

und wo kommt die Motivation her, sich Mühe zu geben?
Ich meine, es gibt sicherlich Kinder, denen dieses oder jenes Fach liegt und dann macht das denen auch Spaß und sie strengen sich an.
Jedoch was ist mit anderen Fächern oder anderen Schülern die an keinem Fach oder nur an ganz wenigen Freude haben?

Wenn es keine Bewertung gibt, dann besteht doch mMn die Gefahr, dass sie einfach aufgeben und sich mit Anderem beschäftigen als mit dem Schulstoff?

Ich frag mich wie sie nach 6 Schuljahren ohne Benotung dann mit der Umstellung klar kommt. Wenn’s dann auf einmal nämlich doch um was geht.

@Gwyddion
Es gibt einfach andere und bessere Methoden um Leistung abzurufen. Scheint aber ne heilige Kuh zu sein, persönlich stört es mich auch nicht sonderlich. Ich denke nur das man in der Pädagogik besser auf Evidenz als auf Bauchgefühle und Traditionen setzen sollte.

sindbad82 schrieb:Ich frag mich wie sie nach 6 Schuljahren ohne Benotung dann mit der Umstellung klar kommt. Wenn’s dann auf einmal nämlich doch um was geht.

Die Größte ist auf dem Gym, von daher: hervorragend. Die Idee das ausgerechnet Benotung etwas seien „wo es um was geht“ finde ich reichlich abstrus. Wen interessiert das 8 Klasse Zeugnis? Der Mathe Test über Stochastik in der 7.? Niemanden, sind völlig übrig.

paxito schrieb:Es gibt einfach andere und bessere Methoden um Leistung abzurufen

welche?

Einerseits kann ich die Idee der Linken verstehen - Druck rausnehmen usw.,
Aber andererseits wie gesagt:

Optimist schrieb:und wo kommt die Motivation her, sich Mühe zu geben?...

Optimist schrieb:welche?

Das beste ist bei den Kindern eine intrinsische Motivation zu erzeugen.

paxito schrieb:Ich denke nur das man in der Pädagogik besser auf Evidenz als auf Bauchgefühle und Traditionen setzen sollte.

Noten sind in erster Linie ein Bewertungsinstrument. Gleichzeitig können sie aber auch Leistungsansporn sein. Warum immer nur die negative Seite sehen?

paxito schrieb:Das beste ist bei den Kindern eine intrinsische Motivation zu erzeugen.

Gut und schön. Wenn du diese Motivation aber nicht wecken kannst, was dann? Non scholae, sed vitae discimus... ist ja nun nix bahnbrechendes neues. Und dennoch gibt es genügend Schüler, die das Null interessiert (hat es mich zu Schulzeiten auch nicht).

Photographer73 schrieb:Und dennoch gibt es genügend Schüler, die das Null interessiert (hat es mich zu Schulzeiten auch nicht).

Und das obwohl es Noten gab? :D

Photographer73 schrieb:Noten sind in erster Linie ein Bewertungsinstrument. Gleichzeitig können sie aber auch Leistungsansporn sein. Warum immer nur die negative Seite sehen?

Sehe ich doch gar nicht. Ich sage nicht das Benotungen von 1 - 6 (oder 15 - 0) des Teufels sind. Sondern das es einfach Besseres gibt.

Photographer73 schrieb:Gut und schön. Wenn du diese Motivation aber nicht wecken kannst, was dann?

Dann helfen Noten auch nicht weiter?

paxito schrieb:Stochastik

Was ist das?
Sowas hatten wir hier gar nicht und ich war an einer Realschule.

Wenn Kinder keinen Bock haben, sind sie mit Noten auch demontiviert, und bekommen dann erstrecht weniger Bock wenn sie die ganze Zeit Tests verhauen. Intrinsische Motivation wecken funktioniert viel besser als Kinder per Notendruck zwingen zu wollen.

Schnapspraline schrieb:Intrinsische Motivation wecken funktioniert viel besser als Kinder per Notendruck zwingen zu wollen.

So funktioniert halt das Leben nicht.
Eine Parallelwelt wäre dies.
Spätestens nach Eintritt in ein Studium oder ins Arbeitsleben wäre der Druck dann auf einmal ganz anders da.
Und hier braucht keiner Märchen vorbringen dass ein Mensch der sozusagen nie Leistungsdruck ausgesetzt war damit einfach mal so leicht umgeht damit wenn er nach Jahren in einer Blase konfrontiert wird.

Groucho schrieb:Und das obwohl es Noten gab? :D

Das ist halt dein einziges wirkliches Feedback.
Klar kann Hans Dampf nur seinen Namen tanzen und ansonsten rumblödeln.
Mitte und Ende des Jahres bekommt er dann halt eine Quittung.
Klar kann man jetzt sagen dass diese Quittung ganz schlimm ist fürs arme Hascherl und man könnte sie auch rausnehmen.
Die Konsequenz ist dann halt dass diese Quittung dann trotzdem kommt.
Und zwar nicht mehr im geschützten Bereich der Schule sondern dann wenn das selbstständige Leben beginnt.

Berryl schrieb:Das ist halt dein einziges wirkliches Feedback.

Richtig. Gratulation, dass du das so sauber herausgearbeitet hast.

Berryl schrieb:Klar kann Hans Dampf nur seinen Namen tanzen und ansonsten rumblödeln.

Sorry, habe ich irgendwas überlesen?
Oder warum setzt du "keine Noten" mit Waldorf Kram gleich?

Im Übrigen habe ich mich gar nicht für keine Noten ausgesprochen, sondern nur auf Probleme der Argumentation eines Users hingewiesen. Sowas sollte man weder verwechseln, noch gleich setzen. ;-)

Groucho schrieb:Richtig. Gratulation, dass du das so sauber herausgearbeitet hast.

Es freut mich dass es dich freut.

Groucho schrieb:Sorry, habe ich irgendwas überlesen?
Oder warum setzt du "keine Noten" mit Waldorf Kram gleich?

Es dient rein der überspitzten Darstellung.

Groucho schrieb:Im Übrigen habe ich mich gar nicht für keine Noten ausgesprochen, sondern nur auf Probleme der Argumentation eines Users hingewiesen. Sowas sollte man weder verwechseln, noch gleich setzen. ;-)

Es ging auch garnicht wirklich um dich.
Deswegen ist der Teil auch unter dem anderen Text zu sehen sowie als Fortsetzung dieses.
Wäre ja ein Argument dagegen was man so auch gleich abbacken kann.

Berryl schrieb:Es dient rein der überspitzten Darstellung.

Mit anderen Worten, es geht nicht um eine Diskussion darüber, ob das sinnvoll sein könnte, sondern nur darum es möglichst lächerlich zu machen, fernab jeglicher Fakten.

Groucho schrieb:Mit anderen Worten, es geht nicht um eine Diskussion darüber, ob das sinnvoll sein könnte, sondern nur darum es möglichst lächerlich zu machen, fernab jeglicher Fakten.

Eine Unterstellung deinerseits.
Natürlich nicht.
Es geht darum es ziemlich klar zu benennen was passiert wenn man Verweigerern, die funktionieren sollen, zuwenig Stolperer setzt und sie keinen Konsequenzen aussetzt das ihr Verhalten widerspiegelt.

Schnapspraline schrieb:Wenn Kinder keinen Bock haben, sind sie mit Noten auch demontiviert, und bekommen dann erstrecht weniger Bock wenn sie die ganze Zeit Tests verhauen. Intrinsische Motivation wecken funktioniert viel besser als Kinder per Notendruck zwingen zu wollen.

klingt einerseits plausibel.
Aber was ist andererseits auf der Seite der Lehrer?

Mit dem System der Notenvergabe haben auch sie einen gewissen Druck bzw. Motivation, so viele Schüler wie möglich gut abschneiden zu lassen, denke ich zumindest. Denn es wirft ja auch auf einen Lehrer ein nicht so gutes Licht, wenn er viele Schüler hat, welche schlecht abschneiden.

Nun will ich ja keinem Lehrer unterstellen, dass er nicht auch ohne Noten das Bedürfnis hat, so gut wie möglich seinen Unterricht zu gestalten und etwas Ehrgeiz mitbringt, dass dieser bei den Schülern auch fruchtet.
Jedoch wie in jedem Bereich des Lebens gibt es sicher auch da mal das eine oder andere "schwarze Schaf", welches seinen Beruf nicht als Berufung sieht.