Gaza versinkt in Gewalt

@goldgräber

goldgräber schrieb:aber wer so argumentiert

Was missfällt Dir denn an seiner Argumentationsweise?
Er bringt doch nur die Fakten auf den Punkt! Hast Du damit ein Problem?

@goldgräber

Ich sehe immer noch keinen einzigen Kontra-Punkt von dir.

al_islam schrieb:die Hilfsgüter gestoppt haben und sie nicht durch gelassen haben, woher sollen wir wissen, dass sie es nicht noch einmal tun?

Weil sie es sicher unter der Aufsicht einer (diesmal eine echte, nicht nur eine angebliche) humanitären Organisation getan hätten.


"the condition that the distribution of such supplies shall be made under the local supervision of a Protecting Power or a humanitarian organization which offers guarantees of impartiality, such as the International Committee of the Red Cross."
http://www.icrc.org/web/eng/siteeng0.nsf/html/57JMSU#4 (Archiv-Version vom 03.06.2010) Prgh. 103 b

Gwyddion schrieb:Die Güter wären angekommen... bei der Bevölkerung.

Wer es glaubt wird Seelig.

@al_islam

Gaza liegt auch an Israel und man muss nicht über Ägypten dort hinkommen.

Damit ich dich richtig verstehe. Was wäre passiert, wenn die Aktivisten auf dem Landweg auf Soldaten eingeschlagen hätten?

@goldgräber

goldgräber schrieb:Was sind das denn für Argumente? Sie wollten direkt nach Gaza, mit 10 Tausend Tonnen Hilfsgütern und die Menschen vor Ort versorgen.

So wie sich die Aktivisten vor dem Auslaufen in der Türkei gegeben haben, mußte Israel auch davon ausgehen, das technisches Gerät für den Waffenbau oder Waffen ansich, bei den Waren dabei sind. Aufgrunddessen wollten sie den Konvoi stoppen oder nach Aschdod umleiten um diese Waren zu überprüfen.

Das ist ja wohl auch verständlich.

Nur damit das auch klar ist, ich bin kein Pro-Israeli allerdings auch kein Pro-Palästinenser.

@ayashi

ayashi schrieb:Israel gibt aber auch immer wieder genügend Grund den ach so dummen Foren-User auf ihre verfehlte Politik aufmerksam zu machen.

Yepp, da hast Du Recht......zu einer offenen Diskussion gehört aber auch, dass man neutral den Sachverhalten gegenübersteht....und auch erkennt, wann es mal Zeit ist, das Feindbild nicht zu füttern im eigenen Interesse und der Glaubwürdigkeit.

Damit will ich sagen, dass in diesem Falle, ein stupides einprügeln auf Israel einfach nur dumm ist......denn die Fakten sind leider Fakten.....daher hätte mancher Israel Gegner hier im Forum besser daran getan, sich den Propaganda-Scheiss kontra-Israel, zu sparen....nicht wahr mein "lieber" @al_islam ?

Zuersteinmal ist die Apartheidsblockade israels illegal. Das Verhindern, das jemand diese illegale Blockade durchbricht also nicht "gutes Recht", sondern ein weiteres Verbrechen israels.

Dann ist das "Angebot" die Waren in israel zu löschen und dann weiterzuleiten nichts, als ein schlecht verhehlter Versuch diese Waren wie so viele vorher einfach zu stehlen.
Sie hätten was durchgelassen? Die von israel "erlaubten" Waren- israel verfügt ein menschenunwürdiges Embargo, welches Baumaterial usw.- also das, was die Schiffe logischerweise an Bord hatten- nicht erlaubt.
DARUM sind die Leute ja losgefahren: um den Palästinensern endlich benötigte Waren zum Wiederaufbau und Weiterleben zu verschaffen, weil israel mit seinem Sippenhaftsembargo bemüht ist die Palästinenser schlicht auszuhungern und sie in einer künstl. von israel herbeigebombten Steinzeit zu belassen.
israel wollte und will die Waren NICHT weiterleiten, sondern stehlen!
Das haben diese Menschen versucht zu verhindern.

Ein Schiff mit Aktivisten (wahrscheinlich mit dem Hintergrund die eindeutig illegale Blockade Gazas zu durchbrechen), wird außerhalb der 24 Seemeilenzone, und damit außerhalb jeglichen rechtlichen Einflussbereichs Israels gekapert.

Israel hatte zwar im Vorfeld angeboten die Hilfsgüter über den Landweg zu transportieren, doch darum ging es den Aktivisten aber mit der Aktion nicht.
Man wollte eben auf die illegale Blockade aufmerksam machen.

Es wird versucht das israelische Einsatzkomando mit Eisenstangen und Messern
an der Kaperung zu hindern.

Das kann man drehen und wenden wie man will, selbst wenn Israel behauptet vorher gewarnt zu haben, so ist es ein illegale Handlung.
Die sich daraus ergebende Gegenwehr( Notwehr), halte ich für Gerechtfertigt.

Israel hatte niemals vor die Blockadebrecher durchzulassen, das ist aber Ergebnis ihrer
verfehlten Politik gegen die Palästinenser und deren noch verbleibenden Autonomiegebiete.


Fakten oder Schmutzwäsche von gestern:

Israel vertreibt systematisch seit 1946 Palästinenser aus ihrem eigenen Land, weil es glaubt über jedem Recht zu stehen. Von den sonstigen Verbrechen und nicht eingehaltenen UN Resolutionen abgesehen.

@Gwyddion
Hätten sie sich so klar geäußert wie du, sprich dass sie den Inhalt auf Waffen überprüfen wollen und das ganze innerhalb der EU abgeklärt hätten, dann wäre es auch nicht zu dieser Eskalation gekommen.

Aber ihr Standpunkt war, dass der Schiff nicht ankommen wird und sie das ganze mit allen Mitteln verhindern werden. Und das es sich um internationale Gewässer (ich muss immer wieder sagen, da es anscheind immer noch nicht angekommen ist) handelt, hatten sie kein Recht dazu das Schiff anzugreifen!!!

Wenn man so eine Tat auf einen Menschen überträgt, dann wäre es wohl eine Mischung zwischen Mord und Selbstjustiz. Denn hier wurden alle möglichen Gesetze und Regeln gebrochen.

@ayashi

ayashi schrieb:Israel hatte zwar im Vorfeld angeboten die Hilfsgüter über den Landweg zu transportieren, doch darum ging es den Aktivisten aber mit der Aktion nicht.

Das sollte man ganz groß schreiben.

@felixkrull

felixkrull schrieb:Dann ist das "Angebot" die Waren in israel zu löschen und dann weiterzuleiten nichts, als ein schlecht verhehlter Versuch diese Waren wie so viele vorher einfach zu stehlen.

stumpfsinnige Behauptung, subjektiv und dumm!

felixkrull schrieb:weil israel mit seinem Sippenhaftsembargo bemüht ist die Palästinenser schlicht auszuhungern

nochmals Blödsinn, wenn es so wäre, wären die Menschen dort schon längst verhungert. Warum unterschlägst Du hier, das Israel Gaza konstant mit Lebensmitteln, Wasser und Strom versorgt?

felixkrull schrieb:israel wollte und will die Waren NICHT weiterleiten, sondern stehlen!

no brain no pain....62

@varian
@ayashi

@ayashi

Ayashi schrieb:
Israel hatte zwar im Vorfeld angeboten die Hilfsgüter über den Landweg zu transportieren, doch darum ging es den Aktivisten aber mit der Aktion nicht.


Das sollte man ganz groß schreiben.

100%....

@varian

edit fehlt. Aber es ändert nix an den Tatsachen.

@goldgräber

Ja, sie haben verhindern wollen, das die Schiffe in einem Hafen in Gaza, aus schon genannten Gründen, anlegen.

Das sie sich über internationales Recht hinweggesetzt haben, steht ausser Frage.

Mir geht es auch mehr darum, Wie es soweit kommen konnte und natürlich auch die Frage des Warum.

@ayashi

ayashi schrieb:edit fehlt. Aber es ändert nix an den Tatsachen.

Hättest du das sonst wieder rausgelöscht? :D

Zum Streiten @CurtisNewton braucht es immer 2 und so heilig wie man es gerne sehen möchte ist auch Israel nicht. Hingegen ist die Hamas nicht gleich der Osten. wer sich so auf eine Seite stellt sollte sich fragen wer in welcher Form was beigetragen hat damit es so ist wie es nun mal ist. Sonst möchte ich Dich bitten mal zu schauen woher das Wasser kommt, wer es wie nutzt und was mit dem Abwasser geschieht. Wenn man sich da mal durchgewühlt hat sieht man, dass so Unschuldig man nicht ist, an der verfahrenen Situation wie Landraub, Wasserentzug usw.

Die Ansage von gestern hat immer noch Gültigkeit. Ihr sollt sachlich bleiben.


In welchem Anflug von geistiger Umnachtung hast du dir diese Theorie denn zusammen gesponnen?
@felixkrull

Ich bitte dich, das sind alles Fakten. Der ganze Text hätte Fett deruckt werden müssen ;)

@varian

@DonFungi

Wieviele muslimische Staaten sind unter den 2?