Na, das stützt doch aber mein Argument, welches ich mit "mehr Sicherheit ist nur mehr Druck" besser hätte ausdrücken können mit "mehr Sicherheit ist nur durch mehr Druck erkaufbar jedoch ohne großen Nutzen".frankysinatra schrieb:Das ist widerlegt. In den USA haben wir vor allem bei Gewalttaten einen sehr deutlich höheren strafrechtlichen "Druck" als in Deutschland und damit meine ich nicht nur die in etwa der Hälfte der US- Bundesstaaten drohende Todesstrafe, sondern vor allem auch die weit höheren Freiheitsstrafen.
Gleichwohl haben die USA eine weit höhere Rate an Gewaltaten pro Einwohner - besonders drastisch bei Totschlag/ Mord, wo die Rate in USA (5 pro 100.000) die Rate in Deutschland (0,7 pro 100.000) um das mehr als siebenfache übersteigt.
behind_eyes schrieb:auch wenn das nunmal bedeutet das man sich hier männlichen Jugendlichen muslimischer Prägung zuwenden muss
ja, ich hätte gerne belegt, dass die Religion da bei Jugendlichen eine auffallende Rolle spielt.
Migration und Kriminalität – Erfahrungen und neuere EntwicklungenQuelle: https://www.bpb.de/politik/innenpolitik/innere-sicherheit/301624/migration-und-kriminalitaet#%E2%80%9E03%E2%80%9C
Von Migranten verübte Straftaten erfahren in Zeiten hoher Zuwanderung eine große öffentliche Aufmerksamkeit. Ein differenzierter Blick auf aktuelle Kriminalstatistiken und Studien zeigt, dass es keine einfache Formel für Zusammenhänge zwischen Migration und Kriminalität gibt.
Damit nimmst du vorweg, was noch nichtmal diskutiert wurde und niemand hat das behauptet.
Möchtest du mit eigenen Worten diese Quelle samt Ergebnissen kommentieren?
Migration und Kriminalität – Erfahrungen und neuere Entwicklungen
Von Migranten verübte Straftaten erfahren in Zeiten hoher Zuwanderung eine große öffentliche Aufmerksamkeit. Ein differenzierter Blick auf aktuelle Kriminalstatistiken und Studien zeigt, dass es keine einfache Formel für Zusammenhänge zwischen Migration und Kriminalität gibt.
Quelle: https://www.bpb.de/politik/innenpolitik/innere-sicherheit/301624/migration-und-kriminalitaet#%E2%80%9E03%E2%80%9C
das hast Du doch geschrieben, ich hatte es zitiert. Ich wüßte gerne woraus Du schliesst, dass man sich Jugendlichen muslimischer Prägung zuwenden muss und woher Du den Fakt hast, dass es mehr muslimische TV sind. Das ist alles.
eigentlich nicht, dient der Information, schrieb ich ja.
Deine eigene Meinung einbringen sowie ein Fazit ziehen?
Hatte ich ja verlinkt als Antwort.
Das heißt, du schmeißt hier einen Link rein, erklärst Null dazu, alle müssen sich den ganzen Content durchlesen.
ja nur der link gibt das nicht her, da steht:
Bliesener: Frauenbild der Tatverdächtigen könnte eine Rolle spielenQuelle: https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/gruppen-vergewaltigung-nicht-deutsche-tater-100.html (Archiv-Version vom 23.11.2021)
Welche Faktoren genau dazu führen, dass an Gruppenvergewaltigungen oft Nichtdeutsche beteiligt sind, lässt sich aber nicht eindeutig belegen: "Also tatsächlich belastbare Untersuchungen gibt es dazu nicht oder kaum. Wir müssen uns da weitgehend auf Vermutungen stützen und gerade bei den genannten Ländern spielt vermutlich das Frauenbild eine wesentliche Rolle", glaubt Bliesener. Er findet es deshalb wichtig, über Frauenrechte aufzuklären.
Thomas Bliesener ist der Direktor des Kriminologischen Forschungsinstituts Niedersachsen. Auch er sieht, dass bestimmte Herkunftsländer in der Statistik überproportional vertreten sind. Laut ihm sind das vor allem Personen aus muslimisch geprägten Ländern wie Irak, Iran, Syrien und Afghanistan, aber auch aus Ländern der Subsahara.Quelle: s.o.
Woher stammen die Täter?Quelle: https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.studie-des-bundeskriminalamts-experten-gruppenvergewaltigungen-sind-keine-einzelfaelle.2d31f934-ef75-4255-88ba-f8fd76c00c37.html
Jugendliche Täter sind der Studie zufolge meist Deutsche, erwachsene Täter sind meistens keine Deutschen. Insgesamt beträgt der Ausländeranteil bei Tätern von Gruppenvergewaltigungen 54,8 Prozent. Er ist damit deutlich höher als bei anderen Sexualverbrechen. Im gesamten Bereich der Sexualdelikte beträgt er 37,0 Prozent. Die meisten Täter bei Gruppenvergewaltigungen (57,1 Prozent) sind bereits zuvor wegen anderer Straftaten der Polizei aufgefallen.
Was ist der Grund für den hohen Ausländeranteil?
Einen konkreten Grund nennt die Studie nicht. Die Herkunft der Männer begründe jedoch nicht die Tat, heißt es. Möglich sei, dass Ausländer häufiger als Deutsche prekären wirtschaftlichen Bedingungen ausgesetzt seien. Zudem sei bei in Deutschland lebenden Ausländern der Anteil Jugendlicher höher. Beides führe - unabhängig von Nationalität und Herkunft - zu einer höheren Wahrscheinlichkeit, straffällig zu werden. Die genauen Herkunftsländer der Täter nennt die Studie nicht.
nee, das muss keiner, wer aber an Informationen ernsthaft interessiert ist, der würde das wahrscheinlich lesen wollen. Und links ganz zu lesen sollte eigentlich Standard sein.......
Also zum mitschreiben:
Denn die Studie des BKA nennt keine genauen Herkunftsländer.......
ja, das ist so korrekt, denn die Studie des BKA nennt die ja nicht. Also woher hat man das? Das ist schlicht die Frage.
ja, das ist korrekt, denn dazu gibt es ausschliesslich Behauptungen der Bild Zeitung, die hier verlinkt wurden, in den Berichten des BKA finde ich das nicht.
Ist das so korrekt?
ich schrieb nicht, jeder muss alles lesen, aber in dem link sind Informationen, die der Diskussion hier dienlich sein können. Und grundsätzlich werden ja nur deshalb kurze Zitate hier eingebracht, weil Vollzitate nicht erlaubt sind, weshalb es grundsätzlich sinnvoll ist - aus meiner Sicht - immer den link ganz zu lesen, um entsprechend informiert zu sein. Und sich nicht auf das zu verlassen, was zitiert wurde.
Ist das so korrekt?
Ich Zweifel nicht an, daß diese Experten die Ihnen vorliegende Statistik falsch bewerten. Wie kommst Du darauf, daß man über die Aussagen von Experten weitere Infos benötigt um überhaupt darüber zu sprechen?
Dein Fazit dazu lautet also wie genau?
Dann bitte zitiere aus dem Link, bei mehr als 15min Lesezeit ist das ein MUSS!
Eine Quelle hierzu habe ich hier noch nicht gesehen, sorry. Magst Du sie bitte einstellen?
Versteh nicht ganz worauf du hinauswillst.
et voila:
Nach einem vergleichenden Studium der Fakten kommt Professorin Hörnle zu dem Schluss, dass für männliche deutsche Tatverdächtige zwischen 14 und 29 Jahren ein TVBZ von 36,1 bis 61,5 anzusetzen ist. Bei männlichen Zuwanderern ab 16 Jahren liegt dieser Wert bei zirka 150 bis 200 - also um ein Vielfaches höher.Quelle: https://www.focus.de/politik/gerichte-in-deutschland/neuer-fall-in-baden-wuerttemberg-sd_id_11363942.html
Selbst wenn man berücksichtigt, dass die Anzeige-Quote bei ausländischen Verdächtigen deutlich höher ist als bei deutschen Tätern - der eklatante Unterschied bei den Werten zur Kriminalitätsbelastung lässt sich damit nicht erklären. Für die Strafrechts-Expertin steht fest: „Die Hypothese, dass Zuwanderer im gleichen Umfang wie gleichaltrige deutsche Männer Sexualtaten begehen, ist zurückzuweisen.“
Die Zahlen deuteten vielmehr darauf hin, „dass es bei manchen Männern aus der sehr heterogenen Gruppe der Zuwanderer kriminogene Faktoren gibt“.
Hatten wir x-mal hier.
Gibt es da keine Quelle?
Thomas Bliesener ist der Direktor des Kriminologischen Forschungsinstituts Niedersachsen. Auch er sieht, dass bestimmte Herkunftsländer in der Statistik überproportional vertreten sind. Laut ihm sind das vor allem Personen aus muslimisch geprägten Ländern wie Irak, Iran, Syrien und Afghanistan, aber auch aus Ländern der Subsahara.Aus dem MDR, gebührenfinanzietes Medium. Staatsfernsehen.
Sie sind das eigentliche Kriminalitätsproblem. Zahlreiche Studien zeigen: Eine Gruppe von lediglich fünf Prozent der Kriminellen begeht über die Hälfte aller Delikte. Und noch etwas haben die Forscher in großen Untersuchungen wie der mit den Kleinkindern von Dunedin herausgefunden: Künftige Schwerverbrecher fallen zumeist schon früh auf. Als Kinder sind sie ungehorsam und aggressiv, nach der Grundschule begehen sie erste Diebstähle, später schwerere Straftaten. Verschiedene Forschergruppen haben diesen Typus in ihren Studien immer wieder ausgemacht. Gerald Patterson vom Oregon Social Learning Center prägte den prägnanten Namen: early starters – Frühstarter.Es sind Kulturübergreifend immer nur sehr wenige Kinder bzw. später Erwachsene, die einen Großteil der kriminellen Taten begehen. DA sollten wir eingrenzen und schauen, wo bei uns denn die Kinder sind, bei denen diverse Entwicklungsfaktoren zur Straffälligkeit beitragen. Es ist ja mitnichten so, dass ein sehr großer Teil unserer Migrationsgruppen straffällig wird. Warum sollte ich also auf die Ethnie und Kultur reduzieren, wenn die gar nicht so schrecklich wichtig ist?
Das sind Extremfälle, doch die meisten kriminellen Laufbahnen beginnen tatsächlich früh. Ein Großteil der Verbrechen wird von – zumeist männlichen – Heranwachsenden begangen. In den USA gehen über die Hälfte der Tötungsdelikte auf das Konto von 14- bis 24jährigen. Die Polizei verdächtigt in Deutschland unter den 12- bis 14jährigen einen größeren Anteil, Straftaten begangen zu haben, als in allen Altersgruppen jenseits von 25 Jahren. So unglaublich es klingt: Mit 25 ist jeder dritte deutsche Mann straffällig geworden.Das war 2001, bevor irgendwelche Flüchtlinge hier waren. Delinquenz im Jugendalter ist erst mal etwas Normales. Die Probleme, dass es in jeder Gesellschaft immer eine gewisse zahl intensivtäter gibt die schlimme dinge tun, die sind Zeit- und Kulturübergreifend und die auf Flüchtlinge und Migranten abwälzen zu wollen, nur weil die überproportional vertreten sind bei manchen verbrechen, ist unsinn und wird auch der Problematik gar nicht gerecht.
Genau.shionoro schrieb:Es sind Kulturübergreifend immer nur sehr wenige Kinder bzw. später Erwachsene, die einen Großteil der kriminellen Taten begehen. DA sollten wir eingrenzen und schauen, wo bei uns denn die Kinder sind, bei denen diverse Entwicklungsfaktoren zur Straffälligkeit beitragen. Es ist ja mitnichten so, dass ein sehr großer Teil unserer Migrationsgruppen straffällig wird. Warum sollte ich also auf die Ethnie und Kultur reduzieren, wenn die gar nicht so schrecklich wichtig ist?
Was hast du denn als Tätergruppe identifiziert?
Nicht ich, nicht meine Wahl.
Welche Kriterien liegen deines Wahl zugrunde?
