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Burkaverbot in Europa

26.485 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Islam, Frankreich, Belgien ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Burkaverbot in Europa

04.11.2016 um 19:09
@CosmicQueen
Zitat von CosmicQueenCosmicQueen schrieb:Unter dem Deckmantel der Religionsfreiheit kann der Mann, der dieser Vollverschleierung anordnet doch wunderbar munter so weiter machen und die Frauen werden sich ja nun erst recht nicht melden, wenn hier der Geseztgeber den Männer quasi recht gibt!
Das ist falsch. Eine Religionsfreiheit kann man nur für sich geltend machen nicht für andere. Somit kann der Mann nicht die Frau zum Burkatragen zwingen mit der Begründung der Religionsfreiheit. Der Staat hilft ihm auch nicht dabei. Der Staat garantiert jedem seine eigene Religionsfreiheit.


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Burkaverbot in Europa

04.11.2016 um 19:10
@CosmicQueen

Der Gesetzgeber gibt keinem das Recht jemanden zu etwas zu zwingen. Mal von bestimmten Dingen abgesehen.

Das ist ja das was Frauen wissen müssen. Sie haben das Recht auf eine freie Entscheidung. Sie müssen wissen das sie in Deutschland niemand zu etwas zwingen darf. Egal ob religiös begründet oder nicht. Und Frauen muss eine bessere hilfe angeboten werden, sofern sie von ihrem umfeld bedroht werden.

Ein verbot der Burka dagegen wird nicht viel helfen.


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Burkaverbot in Europa

04.11.2016 um 19:14
@Bone02943
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:Das ist ja das was Frauen wissen müssen. Sie haben das Recht auf eine freie Entscheidung. Sie müssen wissen das sie in Deutschland niemand zu etwas zwingen darf. Egal ob religiös begründet oder nicht.
Sehr richtig.
Wass ich für absolut nicht Zielführend empfinde ist in der Öffentlichkeit nun den Muslimischen Frauen zu erzählen, dass sie wegen der Religionsfreiheit von ihren Männern zu etwas gezwungen werden können in diesem Rechtsstaat.
Sowas ist doch abolut kontraproduktiv und desinformativ. @CosmicQueen


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Burkaverbot in Europa

04.11.2016 um 19:18
@wichtelprinz
Natürlich kann er sie dazu zwingen, siehst doch das es wunderbar hier klappt. -.- Und indirekt ist eine Duldung der Verschleierung wohl symbolisch für jede Frau so zu verstehen und sie ist in einem Teufelskreislauf.

Auch den lieben Herren sollte man damit klipp und klar machen, dass eine Verschleierung hier nicht erwünscht ist uns sie sich hier an unsere Gesetze zu halten haben!

Aber so bleibt ALLES an der Frau hängen und sie muss eventuell um ihr Leben fürchten.


Aber es dreht sich wieder alles im Kreis, ich bleibe dabei, eine Vollverschleierung gehört DEUTLICH abgelehnt und nicht wo ein Wischiwaschigetue....


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Burkaverbot in Europa

04.11.2016 um 19:20
@CosmicQueen

Man kann nicht einfach nur die Burka, das Niqab oder eine ähnliche Verschleierung verbieten. Dazu bedarf es weitreichenden Gesetzzesänderungen die auch jeden betreffen, der sich im Winter gerne mal den Schal bis über die Nase zieht.


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Burkaverbot in Europa

04.11.2016 um 19:35
@CosmicQueen
Zitat von CosmicQueenCosmicQueen schrieb:Natürlich kann er sie dazu zwingen, siehst doch das es wunderbar hier klappt.
klar - darum gings nicht. Du hast behauptet das er sie mit der Religionsfreiheit dazu zwingen kann und der Staat quasi ihm recht gibt.

Und Menschen können vieles. Das jemand etwas kann heisst nicht, dass er es darf.
Zitat von CosmicQueenCosmicQueen schrieb:Auch den lieben Herren sollte man damit klipp und klar machen, dass eine Verschleierung hier nicht erwünscht ist uns sie sich hier an unsere Gesetze zu halten haben!
Die Verschleierung ist von Dir nicht erwünscht - warum auch immer. Was man klipp und klar machen muss ist das Nötigung nicht erwünscht ist und das dies nicht nur die Bekleidung betrifft sondern allgemein das Rechts des Indiviuums auf Selbstbestimmung. Dass betrifft das Recht eines unversehrten Körpers, das Recht der Sexuellen Selbstbestimmung, das Recht auf freie Entfaltung ecp pp. Du siehst, wenn Du klipp und klar machst das Nötigung nicht geht dann deckst Du gleich mal das Hauptproblem ab.
Zitat von CosmicQueenCosmicQueen schrieb:Aber so bleibt ALLES an der Frau hängen und sie muss eventuell um ihr Leben fürchten.
Das ist tatsächlich so, wenn man das Recht auf Selbstbestimmung haben will dann bleibt immer alles am Ende an einem selber hängen.
Es hat dann natürlich und selbstverständlich den miesen Beigeschmack das die Behörden einem nur Helfen können wenn man sich ihnen anvertraut.
Zitat von CosmicQueenCosmicQueen schrieb:Aber es dreht sich wieder alles im Kreis, ich bleibe dabei, eine Vollverschleierung gehört DEUTLICH abgelehnt und nicht wo ein Wischiwaschigetue....
Da muss ich Dich wohl enttäuschen. Es wird wohl nicht über den Status eine Ordnungswidrigkeit kommen. Deutlich Ablehnend wäre wenn man es unter Strafe stellen würde. Aber das hoffe ich nicht das man sich auf sowas herablassen wird.


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Burkaverbot in Europa

06.11.2016 um 22:09
Lustige Runde bei Anne Will, Kreuzfeuer gegen die Vollverschleierte (Frauenbeauftrage des Islamischen Zentralrats Schweiz, schweizstämmig, konvertiert) ...
Nunja, die Argumente sind immer die Gleichen, aber wenigstens wird das mal zivilisiert ausgetragen ...


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Burkaverbot in Europa

06.11.2016 um 22:27
@Issomad

ja.. aber die Gute Illi bringt viel Whataboutism und schlüpft gerne in die Opferrolle..

Immerhin zivilisierte Runde.. das stimmt. :)


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Burkaverbot in Europa

06.11.2016 um 22:33
Ahmad Mansour finde ich toll, dass ist mal absolute Kompetenz und er weiß, wovon er spricht.
Er ist israelischer Araber, der seit 12 Jahren in Deutschland lebt, der kennt das alles ... Und er ist zudem Psychologe ;)

Gegen den kommt die Krawallschachtel Illi nicht an ...


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Burkaverbot in Europa

07.11.2016 um 11:15
Eigentlich gibt es wohl keine negativere Werbung für einen Islam wie solche Frauen in Burka die hier eingeladen werden.

Immer Konvertiten die keine 3 Sätze sagen müssen um ihre islamistischen Gedanken zu verraten.

Wo sind nun die Burkaträgerinnnen denen man bedenkenlos eine Plattform in den Medien geben kann?

Warum schaffen es die Sender nicht diese einzuladen?

Voriges Mal wars die olle Ösi Monika die einfach nur peinlich war und nun die weniger Lustige, bei der man Angst haben musste, sie verteilt draußen gleich Flyer wo mit Infos an wen sich Möchtegernrambos wenden können, wenn sie mal was erleben wollen.

Werden die Gäste nicht überprüft? Naja aber so wie es im Internet danach abging hat die Sendung wohl ihr Ziel erreicht.

Die Frau gestern steht nicht für eine Muslimin sondern für, na lassen wir das...


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Burkaverbot in Europa

07.11.2016 um 13:06
Gehe ich recht der Annahme, dass die Freuanbeauftragte eines islamischen Zentralrats nichts mit dem Islam zu tun hat?


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Burkaverbot in Europa

07.11.2016 um 15:12
Habs mir jetzt auch angeschaut. Zum Glück wurde sie diesmal nicht so hofiert, wie das in der Maischberger-Sendung noch der Fall war. Mit ihren auswendig gelernten Floskeln kam sie bei niemandem an, man merkte deutlich, wie sie immer mehr ins Schlingern geriet und ihre Sätze oft gar nicht zur Fragestellung passten. Unter dem schwarzen Vorhang sind ihr dann vermutlich die Gesichtszüge entgleist, aber Allah sei Dank konnte das ja niemand sehen. Und mangels Mimik, mit der man normalerweise sein Reden unterstreicht, musste sie zudem unentwegt mit den Händen fuchteln. Wie @insideman schon sagte: Negativwerbung par excellence.


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Burkaverbot in Europa

07.11.2016 um 15:29
Zitat von muscariamuscaria schrieb:Mit ihren auswendig gelernten Floskeln kam sie bei niemandem an, man merkte deutlich, wie sie immer mehr ins Schlingern geriet und ihre Sätze oft gar nicht zur Fragestellung passten. Unter dem schwarzen Vorhang sind ihr dann vermutlich die Gesichtszüge entgleist, aber Allah sei Dank konnte das ja niemand sehen. Und mangels Mimik, mit der man normalerweise sein Reden unterstreicht, musste sie zudem unentwegt mit den Händen fuchteln. Wie @insideman schon sagte: Negativwerbung par excellence.
Ja, fand ich auch.
Zum Glück.

Es werden sich aber bestimmt bald schon wieder einige dieser kranken Irren finden, die diese Sendung als "inszenierten Angriff" auf den Islam zitieren werden wollen. Oder so was in der Richtung.
Da kann man leider nur drauf warten.

Ich finde im Übrigen auch, statt salbungsvolle Worte sollten mal harte Tatsachen, wie es in
Syrien so abgeht, inklusive aller widerlichen, menschenverachtenden Grausamkeiten (noch viel zu schwach formuliert) des Öfteren denjenigen, die erwägen, auszureisen, vor Augen geführt werden.

Das Ganze dann als "bitterharte Langzeitprüfung" zu bezeichnen ist echt der Gipfel der Verharmlosung und verbreitet durchaus einen Nimbus von Attraktivität für dafür Anfällige.
Schlimm.


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Burkaverbot in Europa

07.11.2016 um 16:31
http://m.spiegel.de/kultur/tv/a-1120108.html

"Muslime sind weltweit massivsten Repressionen ausgesetzt. Kein Wunder also, dass die Versuchung riesig sein muss, aus diesem Elend auszubrechen, (...…) um dann im gelobten Syrien gegen die Schergen Assads und für Gerechtigkeit zu kämpfen. Daran ist aus islamischer Sicht auch gar nichts auszusetzen. Eine solche Überzeugung muss man, in den hiesigen Kontext übersetzt, als Zivilcourage hoch loben."

Das Gemetzel als Zivilcourage bezeichnen ist mal was neues. Und das im öffentlichen Fernsehen.


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Burkaverbot in Europa

07.11.2016 um 16:50
Ein Glück, dass sich unserer Regierungen stets vom bewaffneten Aufstand gegen Assad distanziert haben.


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Burkaverbot in Europa

07.11.2016 um 18:56
Zitat von Deepthroat23Deepthroat23 schrieb:Gehe ich recht der Annahme, dass die Freuanbeauftragte eines islamischen Zentralrats nichts mit dem Islam zu tun hat?
Die Bild schreibt dazu folgendes:

Der IZRS ist keineswegs eine Art Dachorganisation für die rund 400 000 Muslime in der Schweiz, wie der hochtrabende Name vermuten lassen könnte. Vielmehr handelt es sich um einen radikal-islamischen Verein, der vom Nachrichtendienst beobachtet und vom Mainstream der Muslime gemieden wird.

http://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/konvertitin-nora-ille-bei-anne-will-wer-ist-die-frau-48635718.bild.html


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Burkaverbot in Europa

07.11.2016 um 18:59
Aber was zeigt das?

Was kann man nun daraus folgern?

Sind die Sender zu dumm oder ist es offenbar doch sehr schwer eine Frau in Burka zu finden, die nicht islamistische Ideen vertritt?

Wo sind die Burkaträgerinnen die mit all dem nichts zu tun haben? Die sich Bücher über Quantenphysik fürs Studium kaufen und keine Steinzeitidelologie ausleben?

Scheint für das Fernsehen irgendwie wie die Nadel im Heuhaufen zu sein.


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Burkaverbot in Europa

07.11.2016 um 19:08
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Ein Glück, dass sich unserer Regierungen stets vom bewaffneten Aufstand gegen Assad distanziert haben.
Der bewaffnete Aufstand war damals noch nicht von Islamisten unterwandert. Erst als die moderaten, nicht religiös motivierten Kämpfer weggestorben sind, haben die Islamisten das Szepter übernommen ...

Die meisten von denen sind sowieso Ausländer ... Die Meinung der Bunderegierung dazu ist momentan eh geteilt. Soweit ich weiß, unterstützt man nur noch die Kurden ...


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Burkaverbot in Europa

07.11.2016 um 19:54
@Issomad
Die Revolution wurde immer als guter Kampf gegen den Tyrannen Assad dargestellt... und das hat Kämpfer aus der ganzen Welt angezogen. Da mussten die Terroristen gar nicht mehr viel dazu beitragen.
Die Moderaten sind nicht einfach so weggestorben, sondern sie wurden ausgehungert.
Weil unsere verbündeten sunnitischen Staaten auf Extremisten gesetzt haben und nur diese mit Waffen versorgt wurden.
Kein Protest , nur eine zur Kenntnisnahme, war die Folge. Weiter fleissig öl kaufen und Waffen verkaufen an die Terrorunterstützer.
Und nun rastet man aus weil eine extrovertierte Niqabträgerin sagt dass der Kampf gegen Assad Zivilcourage sei.
Davon ab , dass man auch noch davon ausgeht dass Frau Illi repräsentativ für den Islam sei... muss sie ja.. da sie schlechte Sachen sagt.
Und man fragt sich wo all die anderen Frauen seien... weil sich ja Frauen die ne Burka/Niqab anziehen , sicherlich darum reissen im TV aufzutreten, weil das Burkatragen ja Extrovertismus nahe legt.. Die Illi tuts ja auch und sie ist schliesslich das Mass aller Dinge.


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Burkaverbot in Europa

07.11.2016 um 20:03
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Und nun rastet man aus weil eine extrovertierte Niqabträgerin sagt dass der Kampf gegen Assad Zivilcourage sei.
Davon ab , dass man auch noch davon ausgeht dass Frau Illi repräsentativ für den Islam sei... muss sie ja.. da sie schlechte Sachen sagt.
Naja, man regt sich eher darüber aus, dass sie den Kampf des IS als gerecht und heldenhaft ansieht ...
Die kämpfen ja nicht wirklich gegen Assad sondern gegen alle 'Ungläubige' in dieser Region (und neuerdings auch außerhalb dieser Region) ...


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