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Burkaverbot in Europa

26.485 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Islam, Frankreich, Belgien ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Burkaverbot in Europa

25.05.2016 um 14:20
Dazu noch gern was; ja in meinem Weltbild stellt Mord allgemein ein Problem dar und nicht dessen Motivation wie bei es bei Deinem Weltbild anscheinend abwägungen dazu gibt.
In deinem Weltbild ignorierst du Fakten und Zusammenhänge und zündest lieber Nebelkerzen anstatt dich mit den Ursachen und deren Folgen auseinanderzusetzen. Wir diskutieren hier nicht über moralische Abwägungen von Mord, sondern benennen einfach nur kausale Zusammenhänge.


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Burkaverbot in Europa

25.05.2016 um 14:23
@xxrabiatorxx
Aso, tust Du?
https://www.amnesty.de/verbrechen-im-namen-der-ehre-ehrenmorde
Wo geschehen Ehrenmorde?

In nahezu allen Teilen der Welt und in allen soziokulturellen Milieus wird Mädchen und Frauen jeden Alters im Namen der "Ehre" Gewalt angetan. Jährlich werden nach einer Studie des UN-Weltbevölkerungsberichts rund 5000 Mädchen und Frauen in mindestens 14 Ländern im Namen der "Ehre" ermordet. Die Dunkelziffer ist allerdings sehr viel höher, weil die wenigsten Fälle vor Gericht gebracht werden. Häufig wird der Mord als Unfall oder Selbstmord getarnt oder die Frauen werden gezwungen Selbstmord zu begehen.

Verbrechen im Namen der "Ehre" werden, obwohl sie kein religiöses Phänomen sind, zwar vor allem in islamischen Ländern begangen, sie sind allerdings nicht auf diese beschränkt. Verbrechen im Namen der Ehre finden auch in Brasilien, Ecuador, Italien etc. statt.



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Burkaverbot in Europa

25.05.2016 um 14:24
@xxrabiatorxx
Wenn der Islam die Ursache wäre, wieso praktizieren es dann nicht alle Muslime?
Nur die Tatsache dass etwas im Islam anzutreffen ist, lässt noch keine Rückschlüsse auf den Islam als solches zu. Man muss solche Sachen immer Individuell betrachten.


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Burkaverbot in Europa

25.05.2016 um 14:33
@Glünggi

Ich glaube, man müsste das mal mit Religion bzgl. Ursache und Wirkung differenziert besprechen. Der Islam ist sicher nicht alleinige Ursache, aber mindestens Trigger, Kompass und Basis. Ansonsten müssten wir die Religion völlig außen vor lassen und das macht keinen Sinn. Klar ist doch, dass eine Religion Legitimation für Handlungen verschafft und die Kultur stark beeinflusst. Und deshalb ist es wie mit dem Christentum: Es gibt da kein richtig und falsch mehr im Sinne' des Schöpfers', sondern nur durch die Kultur und andere Einflüsse geprägte Sonderfälle.


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Burkaverbot in Europa

25.05.2016 um 14:33
@Glünggi
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Wenn der Islam die Ursache wäre, wieso praktizieren es dann nicht alle Muslime?
Weil du der falschen Annahme unterliegst, dass eine "Ursache" gleichermaßen Wirkung auf alle haben müsste. Deine Frage ist da sehr unglücklich gewählt. Interessant wäre doch eher die "Familienstrukturen" zu betrachten. Ich könnte jetzt aber auch fragen, warum gibt es bei anderen Kulturen eher weniger Ehrenmorde bzw. gibt es sie nicht mehr!?


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25.05.2016 um 14:36
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Nur die Tatsache dass etwas im Islam anzutreffen ist, lässt noch keine Rückschlüsse auf den Islam als solches zu.
Es sind doch im Grunde genommen statistische Aussagen die da getroffen werden. Wie: Nur Muslima tragen VV. Nicht alle, aber wenn dann zum überwiegend großen Teil Muslime. Oder: Probleme bei der Integration gibt es mit Muslimen mehr, als im Verhältnis zu anderen Einwanderungsgruppen. Oder: Nicht alle Staaten, die am meisten die Menschenrechte verletzen sind muslimische Staaten, aber die meisten muslimischen Staaten verletzen die Menschenrechte.

Es gibt also schon Korrelationen, die als Ursache der Unterschiede im negativen Sinne den Islam haben. Es bleibt als Erklärung nur diese Religion.


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25.05.2016 um 14:41
@xxrabiatorxx
@Foss
Lebensumstände und gesellschaftliche Umstände, fallen für Euch als Erklärung vom Tisch?


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Burkaverbot in Europa

25.05.2016 um 14:44
@wichtelprinz Und, Was möchtest du mir jetzt sagen? Hat du weiterführende Links wo die Motivation und Glaubensrichtung ersichtlich wird. Hat hier jemand behauptet, dass es woanders keine Ehrenmorde gibt? Bisschen mehr als heiße Luft darf es dann doch schon von dir sein!


@Glünggi wie erklärst du dir z.B sowas bei den Ehrenmorden in Deutschland?

009-taeter-gemaess-nationalitaet-u-gebur

und noch einiges mehr:

http://www.spiegel.de/fotostrecke/bka-studie-wenn-das-kind-fuer-die-ehre-sterben-muss-fotostrecke-71180-3.html


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Burkaverbot in Europa

25.05.2016 um 14:46
@Foss
Genau, Statistik, die man einfach irgendwie auslegt. Morde mit Rechtsradikalem hintergrund werden sehr selten von Muslimen aber sehr oft von Deutschen begangen. Was läuft in der Deutschen Kultur falsch das dies so ist (in etwa genau gleich intelligent die Interpretation und Frage wie bei den Ehrenmorden) -.-


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Burkaverbot in Europa

25.05.2016 um 14:50
@xxrabiatorxx
Vielleicht auch n bisserl aufgrund des allgemeinen Anteils an Türken in Deutschland?
Wie sieht es denn in Serbien oder Italien aus?


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Burkaverbot in Europa

25.05.2016 um 14:50
@xxrabiatorxx
Sie einschätzung von Amnesty zu den Ehrenmorden hälst Du für heisse Luft? Na dann...


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25.05.2016 um 14:51
@Glünggi und warum ist der Anteil bei den Deutschen so wenig, wie erklärst du dir das ;-)


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25.05.2016 um 14:53
@wichtelprinz Irgendwie redest du nur wirres Zeug heute. Die Einschätzung war schon richtig, aber irgendwie passte es gar nicht zum Kontext.


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Burkaverbot in Europa

25.05.2016 um 14:54
@xxrabiatorxx
Zitat von xxrabiatorxxxxrabiatorxx schrieb:@Glünggi und warum ist der Anteil bei den Deutschen so wenig, wie erklärst du dir das ;-)
Wahrscheinlich weil die sauberen Deutschen ein Antiehrenmord Gen besitzen?

Ah nicht zum Kontext das es sich nicht um die Religion handelt - na dann -.-


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Burkaverbot in Europa

25.05.2016 um 14:56
@xxrabiatorxx
Weil die Deutschen keine Ehre haben? xD

Ne ich denke weil die Gesellschaften ne andere Geschichte durchlebt haben. Wie schon beschrieben, Morde aus Ehre kamen und kommen auch in christlichen Ländern vor. oh mann das ist so komplex... durch die Lebensumstände ..korruption, Unterdrückung, Armut... durch Versagen von Staaten, Machtvakkum... wurden Räume geschaffen und darin wurde eingenistet..und dann wird das kultiviert... und klebt wie Harz.


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25.05.2016 um 15:00
@Glünggi
Hey Steuerhinterziehr sind alles Leute die Geld haben, Fakt -.- ;)


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25.05.2016 um 15:05
@xxrabiatorxx
Zitat von xxrabiatorxxxxrabiatorxx schrieb:wie erklärst du dir z.B sowas bei den Ehrenmorden in Deutschland?
Wäre mal interessant zu wissen, wie die Statistik ausfällt, wenn Mord aus Eifersucht dazu genommen wird.
Ich fürchte nämlich, dass bei Bio-Deutschen als Motiv eher Eifersucht genannt wird, obschon ja mit Ehrenmord sehr verwandt.


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Burkaverbot in Europa

25.05.2016 um 15:08
"Sie einschätzung von Amnesty zu den Ehrenmorden hälst Du für heisse Luft? Na dann..."

Du glaubst Rabulistik ist das Mittel der Wahl?!


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Burkaverbot in Europa

25.05.2016 um 15:10
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Lebensumstände und gesellschaftliche Umstände, fallen für Euch als Erklärung vom Tisch?
Jup, die Mongolei ist etwas ärmer als der Iran. Nur gibt es in der Mongolei keine fundamentale Staatsreligion wie im Iran. Und Katar und Saudi-Arabien sind sogar auf westlichem Niveau was den Lebensstandard angeht. Dennoch gibt es dort den repressiven Islam als Staatsreligion. Nein, die Lebensumstände haben damit nur ehr sekundär was zu tun. Es sind mehr Minderwertigkeitskomplexe. Eine Religion, die zum Inhalt hat, die einzig wahre zu sein und alles andere als Gotteslästerung deklariert, erzeugt eben Aggression, wenn man doch offensichtlich erkennt, mit anderen Gesellschaftssystemen nicht mithalten zu können. Dieser Frust treibt die Muslime halt weiter in ihre Religion anstatt von ihr abzulassen. Sie sind halt nichts anderes gewöhnt. Reagieren beleidigt, empört und aggressive auf jede Kritik und kennen anscheinend nur den Weg der Gewalt, oder des übertriebenen Protestes.


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25.05.2016 um 15:10
Zitat von canalescanales schrieb:Wäre mal interessant zu wissen, wie die Statistik ausfällt, wenn Mord aus Eifersucht dazu genommen wird.
Ich fürchte nämlich, dass bei Bio-Deutschen als Motiv eher Eifersucht genannt wird, obschon ja mit Ehrenmord sehr verwandt.
Glaubst du, dass Mord aus Eifersucht bei Bio-Deutschen signifikant häufiger vorkommt als z.B. bei türkischen Mitbürgern?


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