Da ist der BND aber anderer Meinung!rasco schrieb:Diese Ideologie, wie du sie nennst, ist hierzulande völlig legitim.
Nein! Du machst den Fehler, dass du deine höchst subjektive Empfindung für objektive Wahrheit hältst. Das ist aber nunmal nicht der Fall. Eine Unterdrückung setzt Zwang voraus. Trägt jemand aus eigenem Willen heraus eine Burka, so kann von Unterdrückung nicht die Rede sein. Ohnehin wäre es völliger Unsinn, den Gegenstand der Unterdrückung zu verbieten - wenn, dann kann nur die Unterdrückung selber rechtsgegenständlich sein, keinesfalls aber das Mittel dazu.CurtisNewton schrieb:Weil sie ein Zeichen für die Unterdrückung der Frau ist
...und da wie hier andere Vorstellung des Zusammenlebens haben, nämlich Gleichberechtigung, ist die Forderung nach Duldung eines Symbols der Unterdrückung gleichzusetzen mit dem Streben nach Abschaffung unserer Werte!Nochmals: es ist kein Symbol der Unterdrückung, nur weil es manche Zeitgenossen auf Basis ihrer Prägung subjektiv so empfinden.
Du machst den Fehler nicht begreifen zu können welcher sozialer Druck in diesen Kreisen (und wir reden hier gerade über die Hardliner) auf den Frauen herrscht. Das ist kein direkter Zwang aber ein indirekter und dieser ist nicht weniger hässlich
Das ist deine Meinung und andere haben eine andere Meinung
Mit dem Begriff Ideologie meine ich die radikale Auslegung des Islams und nicht die Religion generell. Somit soll man auch nicht alles verbieten, was den Islam im öffentlichen Raum gewissermaßen repräsentiert. Obwohl ich persönlich sowieso eher auf Assimilation setze, aber das ist Nebensache.
Sagen wir das denn? Hier kann natürlich jeder nach seiner Façon leben, aber es gibt selbstverständlich ein Regelwerk, welches es zu beachten gilt.
Bisher konnte mir noch niemand nachweisen oder begründen, dass/warum eine Frau eine Burka freiwillig trägt, zumal im Koran nirgends etwas davon steht (und danach gefragt hab ich mehr als 10x).
Diese Frage hatte ich Dir bereits beantwortet! Liest Du meine Beiträge nicht oder verstehst Du sie nicht?Glünggi schrieb:Wieso ist die Burka ein Zeichen der Unterdrückung der Frau und das Kopftuch nicht?
Es kommt nicht darauf an, ob soetwas im Koran steht. Zu einer Religion gehört alles, was eine Religion hervorbringt - dazu gehören auch tradierte Ausdrucksformen. Im übrigen finden sich Vorschriften zur Verschleierung in der Sunna.Valentini schrieb:Die Stelle im Koran wo die Vollverschleierung für Frauen vorgegeben ist zeigst du uns jetzt bitte mal
Nein! Nicht in solch einem Umfang.
Und du machst den Fehler, nicht begreifen zu können, dass nicht per se dort "sozialer Druck" vorherrscht, nur weil du ihn da vermutest. Ich sage nicht, dass es einen solchen Druck nicht gäbe, aber es gibt ihn längst nicht in der Homogenität, wie du das hier postulierst.
Schön und gut, nur daran kann und wird Recht sich nicht orientieren.
Da liegst du falsch. Es geht eben gerade nicht um "den Islam" per se, sondern um fundamentalistische Ausflüsse. Eine solche kann JEDE Religion oder Ideologie hervorbringen, und um diese und um nichts anderes geht es!
Komm... das ist doch eine höchst naive und dümmliche Sicht der Dinge. Eine schwarz-/weiß-Malerei, wie sie bestenfalls für einen 6. Klässler einer Hauptschule noch entschuldbar wäre.
Sie macht in keinster Weise Sinn .... erfunden von verrückten Männern die ihre Stärke darin sehen ihre Frau zu unterdrücken.
Dann widerleg doch meine Behauptung durch Argumente und nicht durch solch eine latente Beleidigung!
So lange wir hier noch in Deutschland bzw. Europa sind, stehen für mich UNSERE Werte und unsere Kultur höher, als die anderer Länder aus denen Menschen migrieren und kompromisslos ihre Kultur und Wertvorstellung hier durchsetzen wollen!
Yeep, dann fang gleich mal mit Werten, wie FREIHEIT an. Das ist nämlich eines unserer höchsten Güter im europäischen und deutschen Kulturkreis.
Falsch! Es geht hier nicht darum, dass WIR ihre Werte leben müssen. Sie beanspruchen hier nichts anderes, als dass wir uns an unsere Werte konsequent halten, und dazu gehört nunmal lauch die Freiheit der persönlichen Entfaltung und Religionsfreiheit. Wenn sie hier ihre Kultur und Wertvorstellungen leben wollen, spricht nichts dagegen, solange dies unsere Rechtsordnung wahrt.
Es kommt nicht darauf an, ob und welchen Sinn eine religiöse Äußerung für unser Verständnis macht oder nicht macht und ob sie dir nun einleuchtet oder nicht. Es kommt einzig darauf an, ob eine religiöse Äußerung gegen unser geltendes Recht verstößt oder nicht, um daraus ein Verbot begründen zu können. Tut sie das nicht, dann hast du sie hinzunehmen - ob's dir passt oder nicht, ob's dir einleutet oder nicht, ob's Sinn macht für dich oder nicht. Wenn dir diese Form der Freiheit nicht schmeckt, dann frage ich mich, inwieweit dir UNSERE Werte tatsächlich etwas sagen.
