Israel - wohin führt der Weg?

Thawra schrieb:Nach dem Motto kann man noch vieles vermuten.Das wird aber mit 99.99% Wahrscheinlichkeit nicht passieren, weil es einfach für alle Beteiligten keinen Sinn macht.

Sagen wir es mal so, dieser Staat darf nicht einseitig für Palästina ausgerufen werden. [...] Alles andere führt nicht in den Frieden.

libertarian schrieb:Die Grenzen von 1967 sind nicht zu bekommen, das geht sicherheitstechnisch nicht.

libertarian schrieb:Mit den Siedlern muss eine geeignete Lösung gefunden werden.

libertarian schrieb:palästinensische Israelis haben übrigens gleiche Rechte wie jüdische auch.

libertarian schrieb:...und beschäftigt sehr viele Araber in Israel

"Wir müssen alle Palästinenser töten
bis sie sich damit abfinden hier als
Sklaven zu leben."

Heilbrun, Präsident des Komitees zur
Wiederwahl von General Shlomo Lahat, des
Tel Aviv Bürgermeisters, Oktober 1983.

libertarian schrieb:Mit einem einseitig ausgerufenen palästinensischen Staat würde dies zu kippen beginnen. Armut wäre die Folge.

libertarian schrieb:Deswegen sehe ich es als fundamental an, dass dieser Staat erst ausgerufen wird, wenn auch Israel endlich seine Konzessionen von Palästina bekommt.

"Jeder muss umziehen, losrennen und so
viele Berghügel wie möglich an sich reissen
um die Siedlungen zu vergrössern. Denn
alles was wir jetzt nehmen wird unseres
bleiben … Alles, was wir nicht jetzt an uns
reissen wird ihnen gegeben werden."

Ariel Sharon, als isr. Aussenminister an
einem Treffen militanter Mitglieder der
rechtsextremen Partei Tsomet, Agence
France Presse, 15. November, 1998.

gozambo schrieb:Im jahr 1900 gab es nur 4-5% Juden im Land. Den Palästinensern ist zurzeit weniger als 1/4 ihres Landes geblieben. Was haben sie als entschädigung bekommen? 60 Jahre Demütigung und Besatzung? Wieviel soll ihnen noch weggenommen werden? Was bekommen sie dafür?

Das palästinensische Flüchtlingsproblem ist ein Teilaspekt des Nahostkonflikts und beinhaltet das Problem des Umgangs mit den vor dem Palästinakrieg (1948; Nach Schätzung der Vereinten Nationen 711.000[1]) und später im Sechstagekrieg (1967; ca. 300.000 Flüchtlinge) geflohenen Palästinensern. Die Flüchtlinge und ihre Nachkommen leben heute in Jordanien, Libanon und anderen arabischen Staaten, unterstützt vom UNRWA, einer Hilfsorganisation der Vereinten Nationen, in so genannten Flüchtlingslagern und bilden in den jeweiligen Ländern eine Minderheit, die, außer in Jordanien, keine staatsbürgerlichen Rechte besitzt und teilweise systematisch diskriminiert wird.[2] Von den arabischen Staaten werden sie als Druckmittel gegen Israel im Nahostkonflikt eingesetzt. Ein dabei eingefordertes "Recht auf Rückkehr" (UN-Resolution 194) wird von Israel bis heute abgelehnt, da es dadurch die demographische Identität des Staates Israel als jüdischen Staat in Frage gestellt sieht. Zudem verweist Israel in diesem Zusammenhang auf die rund 800.000 aus dem arabischen Raum vertriebenen, jüdischen Flüchtlinge, die zu einem Großteil in die israelische Gesellschaft eingegliedert wurden. Israelische Araber stellen heute bereits knapp ein Fünftel der israelischen Bevölkerung und besitzen formell – abgesehen von mit dem Militärdienst verbundenen Privilegien – volle gesetzlich garantierte staatsbürgerliche Rechte sowie eigene Schulen und kulturelle Einrichtungen, teilweise auch eine eigene Zivilgerichtsbarkeit.

Als arabische Israelis[1], Araber in Israel und Palästinenser in Israel werden israelische Staatsbürger arabisch-palästinensischer Herkunft bezeichnet, die keine Juden sind und deren ethnische und kulturelle Identität oder Sprache Arabisch ist.
In Israel leben 1 271 000 arabische Israelis, sie machen knapp 20 Prozent der israelischen Staatsbürger aus.[2] Das Israelische Zentralbüro für Statistik schließt in seine Erhebungen auch Ostjerusalem und die Golanhöhen ein. Damit erreicht der Anteil der arabischen Israelis etwas über 20 % der israelischen Bevölkerung (2008).[3] Juden mit arabischer Abstammung gelten nicht als arabische Israelis.
Alle arabischen Israelis sprechen unabhängig von ihrer Religion Arabisch, und zwar den Dialekt des Palästinensisch-Arabischen. Die meisten arabischen Israelis sprechen als zweite Sprache modernes Hebräisch. Rund 84% sind sunnitische Muslime, etwa 8 % Drusen und 8 % Christen, vor allem Mitglieder der Griechisch-orthodoxen Kirche von Jerusalem, aber auch Maroniten, Melkiten, Jakobiten, römische und syrische Katholiken sowie Protestanten.[3] Die meisten arabischen Israelis betrachten sich selbst als Palästinenser oder Araber, hinsichtlich der Staatsbürgerschaft aber als Israelis.[4][2]
Einen besonderen Status als "Ständige Einwohner" besitzen die mehr als 278 000 Araber in Ostjerusalem und auf den Golanhöhen. Diese Gebiete werden seit dem Sechstagekrieg von 1967 von Israel besetzt. Die meisten der dort lebenden Araber haben aus Protest gegen die Besatzung auf die israelische Staatsbürgerschaft verzichtet.[5]

USbob schrieb:Denn bei den Streit zwischen Israel und Türkei geht es neben der Gazaflotte auch um den Palästinensischen Staat.

gozambo schrieb: "Jeder muss umziehen, losrennen und so
viele Berghügel wie möglich an sich reissen
um die Siedlungen zu vergrössern. Denn
alles was wir jetzt nehmen wird unseres
bleiben … Alles, was wir nicht jetzt an uns
reissen wird ihnen gegeben werden."

Ariel Sharon, als isr. Aussenminister an
einem Treffen militanter Mitglieder der
rechtsextremen Partei Tsomet, Agence
France Presse, 15. November, 1998.

libertarian schrieb:Als arabische Israelis[1], Araber in Israel und Palästinenser in Israel werden israelische Staatsbürger arabisch-palästinensischer Herkunft bezeichnet, die keine Juden sind und deren ethnische und kulturelle Identität oder Sprache Arabisch ist. ...

In Gaza selbst laufen die Vorbereitungen für einen Besuch Erdogans seit Wochen auf Hochtouren. In einem Interview mit der halbamtlichen türkischen Nachrichtenagentur Anadolu sagte der Chef der Hamas-Verwaltung in Gaza, Ismail Hanijeh, man habe für das erhoffte "historische Ereignis" ein Vorbereitungskomitee auf die Beine gestellt. Hanijeh sagte auch, was er sich von Erdogan verspreche: "Die Türkei versucht zu zeigen, dass die überlegene Macht in der Region die Araber und die islamische Welt sind." Angesichts dieser neuen Machtposition lehnte Hanijeh weitere Verhandlungen mit Israel unter Einbeziehung der USA ab, auch nach einer Einigung mit der moderateren Fatah: Verhandlungen mit Israel könne es fortan nur in einem "arabischen, islamischen Rahmen" geben.

Heide_witzka schrieb:Das wird die Verhandlungen nicht erleichtern.

Heide_witzka schrieb:durch eine Eskalation der Konfrontation mit Israel

Heide_witzka schrieb:Die Türkei versucht zu zeigen, dass die überlegene Macht in der Region die Araber und die islamische Welt sind." Angesichts dieser neuen Machtposition lehnte Hanijeh weitere Verhandlungen mit Israel unter Einbeziehung der USA ab, auch nach einer Einigung mit der moderateren Fatah: Verhandlungen mit Israel könne es fortan nur in einem "arabischen, islamischen Rahmen" geben.

Heide_witzka schrieb:Die Türkei versucht zu zeigen, dass die überlegene Macht in der Region die Araber und die islamische Welt sind." Angesichts dieser neuen Machtposition lehnte Hanijeh weitere Verhandlungen mit Israel unter Einbeziehung der USA ab, auch nach einer Einigung mit der moderateren Fatah: Verhandlungen mit Israel könne es fortan nur in einem "arabischen, islamischen Rahmen" geben.

Repulsor schrieb:Genauso wie die Israelis, Europa, Deutschland und USA hinter sich haben, haben die Palästinenser die Berechtigung, jemanden als ihren Unterstützer zu haben, besonders, der sich "Führend" zeigt und nicht solche Meinungsmacher und Schlappen wie die Saudi's oder Iran und Co. sind.

Heide_witzka schrieb:Ob Erdogagas feuchte Träume sich nun darum drehen in die EU aufgenommen zu werden oder die überlegene Macht in der Region der Araber zu werden ist mir mittlerweile wumpe. Meine Immobilie in der Türkei habe ich unter anderem aber auch verkauft, weil mir Erdowahns Minderwertigkeitskomplex un die daraus resultierenden Ausfälle auf internationaler Ebene auf den Geist gingen.
Mir ersönlich ist es lieber er scheitert mit seinen Plänen in der arabischen Welt, als dass er sich in der EU breit macht.