Israel - wohin führt der Weg?

Die im Gazastreifen regierende Hamas hat am Sonntag in der Stadt Rafah dutzende Häuser mit Bulldozern zerstören lassen. Einwohner berichten, dass die Hamas-Polizisten die Bewohner vor dem Verlassen der Häuser mit Knüppeln geschlagen haben.

Die islamisch-militante Hamas behauptet, die Gebäude seien illegal auf Regierungsgelände errichtet worden. Die jetzt obdachlos gewordenen Einwohner sind aufgebracht darüber, dass Palästinenser in Bulldozern palästinensische Häuser niederreißen.

Beamte der Hamas ließen Reporter erst auf das Gelände, als die 30 bis 40 Häuser vollständig zerstört waren. Während der Bürgermeister von Rafah den Einwohnern alternativen Wohnraum versprach, erklärte Gazas Hausbauminister Al-Mansi, dass er keine Information über solche Bebauungspläne hätte.


Und weiter geht´s mit der Friedenspolitik der Hamas gegenüber eigenen Leuten...

@JoschiX

Vielleicht solltest Du dir die Kriterien die gegen Streubomben sprechen auch nochmal zu gemüte führen und einen Vergleich mit ungelenkten Raketen ziehen. Da gehts nicht um Wirkungsgrade...

"Der Einsatz von Streumunition, insbesondere der Antipersonenvarianten, wird aus humanitären Gründen stark kritisiert, vor allem wegen der langzeitigen Bedrohung der Zivilbevölkerung durch die unkontrollierte Verteilung von Blindgängern im Zielgebiet."
Wikipedia: Streumunition


Im Grunde ganz aehnlich wie bei der Aechtung von Landminien

Und ehrlcih gesagt Nein die Hamas Raketen habend ieses Risiko praktsich nicht weil sie eben nur dort Sprengkoerper liegen lassen wo sie auftreffen.

Es ist auch meiens wissens noch nicht ein einziger Israle durch Blindgaenegr von Hamas Raketen gestorben.

Dagegen
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,624710,00.html

@JPhys

http://www.admin.ch/ch/d/sr/0_518_521/a51.html (Archiv-Version vom 01.05.2010)

"Art. 51 Schutz der Zivilbevölkerung

4. Unterschiedslose Angriffe sind verboten. Unterschiedslose Angriffe sind

a)
Angriffe, die nicht gegen ein bestimmtes militärisches Ziel gerichtet werden,
b)
Angriffe, bei denen Kampfmethoden oder —mittel angewendet werden, die nicht gegen ein bestimmtes militärisches Ziel gerichtet werden können, oder
c)
Angriffe, bei denen Kampfmethoden oder —mittel angewendet werden, deren Wirkungen nicht entsprechend den Vorschriften dieses Protokolls begrenzt werden können
und die daher in jedem dieser Fälle militärische Ziele und Zivilpersonen oder zivile Objekte unterschiedslos treffen können."

Das man euch alles immer so pröckelig präsentieren muss. Damit nun auch der letze Depp hier mal nachlesen kann das der Abschuss von"Chinaböllern" der Terrorhonks der Hamas&Co KG eben auch ein Verstoss gegen die Genfer Konventionen darstellen.

@JoschiX

JoschiX schrieb:Das man euch alles immer so pröckelig präsentieren muss. Damit nun auch der letze Depp hier mal nachlesen kann das der Abschuss von"Chinaböllern" der Terrorhonks der Hamas&Co KG eben auch ein Verstoss gegen die Genfer Konventionen darstellen.

Habe ich jemals gesagt dass die Raketen der Hamas kein Verstoss gegen die Genfer Konventionen sind?

Die Raketen der Hamas waren und sind schon immer Verbrecherisch gewesen.

Du scheinst nur dem geistigen Kurzschluss zu unterliegen dass damit jetzt fuer Israel alles erlaubt waere...

Bedenke bitte
a) Die Hamas raketen treffen groessteteils uebrhaupt nichts
will sagen die koennen nicht gezielt schiessen
Israel dagegen koennte schon gezielt angreifen das wuerde nur eben mehr kosten....

b) Wenn man ungezielt drauf haut spielt es immer noch eine Rolle wie stark
Und wievile Zivilisten man damit zu Tode bringt

c) Ein Verbrechen macht das andere nicht besser Die Raketen der Hamas nicht die Streubomben ISraels und umgekehrt auch nicht.

d) Soll die Hamas der Moralische MAsstab sein an dem sich ein Staat der ja doch irgendwie als zivilisert geleten will messen lassen will?

Wenn das der MAsstab sein soll dann sollten wir Israel wohl auch so behandlen wie die Hamas
Mindestens wohl Waffenembargo
Viellleicht auch ein Vollstaendiges Wirtschaftsembargo?
Das ist anscheiden doch so uebrlich bei "Staaten" deren "Regierung"Ungezielt schiessen...
Wenn man besser behandlet werden will muss man sich auch besser verhalten...

@JPhys
"Viellleicht auch ein Vollstaendiges Wirtschaftsembargo?"

Ja das wäre die einzige Möglichkeit Israel zum umdenken zu bringen. Nur wird das nicht umgesetzt werden.

@JoschiX
es würde auch nichts bringen.. davon mal ab.
gruß

@Outsider
Sowas könnte ja auch niemand umsetzen. Gibt ja eigentlich auch keinen Grund dafür.

@JoschiX
von daher ist diese überlegung auch energieverschwendung. einzig der dialog wird diese situation verändern.

Ich könnte schwören, dass die palästinensische Administration zu Beginn dieses Jahres schon bereit war, den Dialog aufzunehmen. Leider wurde dieses Angebot abgelehnt.

@JPhys

JPhys schrieb:Israel dagegen koennte schon gezielt angreifen das wuerde nur eben mehr kosten....

Versteh ich jetzt nicht so ganz.

@Jero
da brauchst du nicht mal schwören :)

@alisah

Gibt es auch eine Quelle für Deine Behauptungen oder entspringen diese Deiner eigenen Fantasie?

@Larry08

Larry08 schrieb:Versteh ich jetzt nicht so ganz.

Der Anfang dieser Diskusion findet sich in einem anderen Threat
aus dem wir mit der Angabe das waere off Topic vertrieben wurden
(Der Konvoi Therat)

Es geht gerade konkret um den Einsatz von Streubomben durch Israel.
Und einen Vergleich zu den Raketen der Hamas.

Und meine Aussgae ist eben dass Israel durchaus Waffen zur VErfuegung hat die wesentlich gezielter arbeiten als Streubomben.

@memnosis

Ah wie toll, kaum ist was einem gegen den Kram, dann wird der "Fantasie-Verdacht" geäußert. Kein Problem, falls die nachfolgenden Links nicht überzeugen, am besten selbst mal in google eintippen und viele zusätzliche infos finden.

http://www.tagesschau.sf.tv/Nachrichten/Archiv/2010/05/17/International/Hamas-laesst-Haeuser-einreissen (Archiv-Version vom 19.05.2010)

http://www.sueddeutsche.de/politik/politik-kompakt-raf-mitglied-hogefeld-bleibt-in-haft-1.943104-11

http://www.shortnews.de/id/832345/Gaza-Hamas-zerstoert-Dutzende-Haeuser-mit-Bulldozern

Link deaktiviert (unerwünschte Quelle)

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,702528,00.html

pff, von wegen demokratie des nahen osten

gefangen in israel, wer ist dieser man, nobody knows

Mal ein schöne Rede von der Israelin Nurit Peled-Elhanan aus dem Jahr 2006 an einem College in den USA:


Gerne würde ich diese Worte allen palästinensischen Jungen und Mädchen, allen libanesischen Jungen und Mädchen und auch allen irakischen Jungen und Mädchen, die von jungen nordamerikanischen und israelischen Soldaten, deren Verstand infiziert ist, massakriert wurden, widmen, und die sich vor kurzem zu meinem kleinen Mädchen im unterirdischen Königreich der toten Kinder, das, während ich spreche, unter unseren Füssen anwächst, gesellt haben. Ich möchte ihnen sagen – Fürchtet Euch nicht Kinder: Ihr werdet dort gut empfangen werden und niemand wird euch verletzen, nur weil ihr vom Schulweg abgekommen seid, oder weil ihr ein Kopftuch getragen habt, oder weil ihr an einem bestimmten Ort gewohnt habt. Ruht in Frieden, jeder von euch ist gleich viel wert in dieser neuen Welt. Dies ist die Welt, in der israelischenKinder zusammen mit den palästinensischen Kindern liegen. Dort ruhen sie, Opfer und Mörder, deren Blut seit langer Zeit von der heiligen Erde, die immer gleichgültig gegenüber dem Blut war, absorbiert wurde. Dort ruhen sie alle, Opfer der Täuschung.

Ihr alle, tote Kinder, wurdet betrogen, weil euer Tod nichts erreichte und die Welt weitergeht, als wäre euer Blut niemals vergossen worden. Weil die Führer der Welt weiterhin ihre Mordspiele beteriben, euch als Pfeile benutzen und unseren Schmerz als Kraftstoff für ihre Mordmaschinen. Weil die Kinder für die Generäle abstrakte Einheiten sind und der Schmerz eine politische Waffe ist. Da ich auf beiden Seiten lebe, der des Mörders und der des Opfers, frage ich mich eins ums andere Mal nach den Gründen, deretwegen sich gute israelische Jungen in Mordmonster verwandelten. Was ist der Grund für solch eine Infizierung ihres Geistes, deretwiegen sie andere Kinder, ihre Eltern und Grosseltern töten, foltern und erniedrigen und ihr eigenes Leben für nichts anderes als die Verrücktheit oder dem Grössenwahn ihrer Führer opfern.

In der sogenannten westlich aufgeklärten Welt glauben alle gute Gründe dafür zu haben dem Islam die Schuld für die Selbstmordbomben und den Terror zuzuschieben. Aber wer klagt jemals das Judentum des Mordes an? Und trotzdem wissen ultraorthodoxe jüdische Jungen, die niemals Brooklyn verliessen, dass Araber zu töten ein “mitzvah” (heiliges Gebot) ist, weil sie “vilde jaies” (wilde Bestien) sind. Und israelische Jungen begehen in der Tat Massaker und Folterungen. Weder das Judentum, der Islam noch eine andere Religion sind der Grund für der Morde und den Terror. Jedoch ist die rassistische Erziehung ein Grund und auch der nordamerikanische Imperialismus und das gnadenlose israelische Besatzungsregime sind Gründe. Die Frauen und Kinder, die im Moment am meisten unter der westlichen Gewalt leiden, sind moslemisch, aber der Rassismus geht seine eigenen Wege und die Schuld an ihrem Leiden wird ihrer islamischen Identität zugeschrieben.

Die westliche Welt ist mit der Furcht vor dem Islam und den moslemischen Frauen infiziert. Das grosse Frankreich der Freiheit, Gleichheit und Brüderlichkeit wird von kleinen Mädchen, die ihre Köpfe mit einem Tuch bedecken, in Schrecken versetzt, die israelischen Juden bezeichnen in öffentlichen Diskussionen und in Schulbüchern die arabischen BewohnerInnen Israels als demografische arabische Bedrohung und Gefahr für Israel selbst. Die palästinensischen Flüchtlinge, die unter der israelischen Besatzung leben, werden in den israelischen Schulbüchern als “ein zu beseitigendes Problem” definiert. Vor nicht allzulanger Zeit waren die Juden so ein zu lösendes Problem.

Und dies alles geschieht, obwohl diejenigen, die heute die Welt zerstören, nicht die Moslems sind. Diejenigen, die die ausgeklügelsten Vernichtungswaffen benutzen, um damit tausende von unschuldigen Zivilisten zu töten, sind keine Moslems. Es sind Christen und Juden.

Trotzdem wagen es solche Menschen Leute aus der jüdisch-christlichen Kultur, die Verbrechen gegen die Menschheit und besonders gegen die Moslems auf der ganzen Welt, begangen von Engländern, Nordamerikanern und Israelis, unterstützen - Leute, die ihre Kinder in diese gnadenlosen und überflüssigen Kriege schicken im Namen der Demokratie und der Freiheit, leere Worte, die die Habsucht und den Grössenwahn verdecken, sich selbst als Erleuchtete bezeichnen und die ganze Schuld einem angeblichen Zusammenstoss der Zivilisationen zuschreiben. Welche Lösungsvorschläge macht diese von Angst behaftete Welt den Palästinensern, den Irakern, den Afghanen, alles gequälte, missbrauchte, gefolterte und durch Verbrechen und westlichen Plünderungen ausgehungerte Völker? Das einzige, was ihnen diese aufgeklärte Welt anbietet ist: Seid wie wir. Errichtet eine Demokratie wie die unsere, schliesst euch unseren Werten an, die euch geringschätzen, die euch als eine minderwertige und primitive Bevölkerung ansehen, die wieder erzogen oder gar von der Landkarte gefegt werden muss.

Dies, meine Damen und Herren, ist die Haltung, die es den nordamerikanischen Soldaten erlaubt, zu vergewaltigen, zu foltern und tausende moslemische Männer, Frauen und Kinder zu töten, die es den israelischen Soldaten erlaubt, den palästinensischen Frauen zu befehlen, sich vor ihren Kindern aus Sicherheitsgründen auszuziehen, den Knastwärtern, die Gefangenen unter unmenschlichen Bedingungen zu halten, ohne grundlegende hygienische Pflege, ohne Wasser oder saubere Matratzen und die Frauen von Säuglingen zu trennen, ihnen den Zugang zu Bildung zu blockieren, ihr Land zu beschlagnahmen, ihre Wasserquellen zu zerstören, ihre Bäume auszureissen und ihnen den Zugang zu ihren Feldern zu blockieren. Das ist die Haltung, die es den israelischen Piloten erlaubt, hunderte Tonnen von Bomben pro Tag auf die weltweit am dichtesten bevölkerte Zone, Gaza, abzuwerfen. Diese Haltung erlaubt es den Israelis, rassistische Gesetze aufzusetzen und anzuwenden, die Mütter, und Eltern generell, von ihren Kindern trennen.

Palästinenserinnen, Irakerinnen und Afghaninnen sind Mütter wie ich. Und wenn sie ein Kind verlieren, auch wenn es „nur“ eins von zwölfen ist, so ist ihr Leid doch dasselbe wie meines. Aber ausser ihren Kindern verlieren sie auch ihr Heim, ihre Lebensgrundlage und ihre Zukunft, weil die Welt ihr Leiden nicht erhört und auch die Mörder nicht bestraft. Ihre Würde als Frauen und als Mütter wird zerstört. Ihre Identität ist zerstört und ihre Klagen werden nicht erhört, ihr Glaube und ihre Sitten, ihre Jahrhunderte alte Lebensart wird nicht respektiert und wird, ganz im Gegenteil, verachtet.

Es ist möglich, dass weder die Nordamerikaner noch die israelischen Soldaten, die wahrhaftig die Massaker an “arabischen” Palästinensern oder Libanesen begehen, jemals ein menschliches arabisches Gesicht gesehen haben, bis sie von der Armee angeworben werden, doch man bringt ihnen zwölf Jahre lang bei, dass dieses Volk primitiv ist, sie Kinder aufziehen mit dem Ziel, auf der Strasse Steine gegen unsere friedensbringenden Soldaten zu werfen, sie sind schlecht erzogen, weil sie nicht unsere Bildung bekommen, sie sind Hehler und dreckig, weil sie unterschiedliche Vorstellungen über Höflichkeit haben, sie ziehen sich auf andere Weise an und bedecken sich ihre Köpfe mit einem Stück Stoff. Nun, meine Erfahrung ist, dass es auf dem Feld der Friedensliebenden viel mehr “kefies” – das den Kopf bedeckende Kopftuch der Moslems – als “kippas” – jüdisches Scheitelkäppchen – gibt. Man verwehrt es den israelischen Kindern ihre nächsten Nachbarn, deren Geschichte, Kultur und Werte kennenzulernen. Die israelischen Kinder werden dazu erzogen, ihre Nachbarn als unerwünschte Elemente zu betrachten. Dies ist nicht erziehen, sondern Gehirnwäsche.

Der Wissenschaftler Richard Dawkins war der erste, der über den Geistesvirus sprach. Die Kinder sind, infolge ihres gutgläubigen und für fast jede Anregung offenen Verstandes, nicht immun gegen die Gehirninfektionen aller Arten, der Propaganda und Modeerscheinungen. Sie werden leicht dazu verführt, sich ein Piercing stechen zu lassen oder sich zu tätowieren, sich die Baseballkappen andersherum aufzusetzen und bauchfrei herumzulaufen, an Engel und an Märchen zu glauben. Es ist einfach zu erreichen, dass sie zu bestimmten politischen Überzeugungen gelangen und verstandesmässig geografische Landkarten akzeptieren, die später bei Fragen, wie den zukünftigen geographischen Grenzen für den Staat und die Notwendigkeit des Krieges, ihre Entscheidungen beeinflussen. Der Verstand aller unserer Kinder ist seit frühster Kindheit infiziert.

Und so ist ihr Verstand bereits völlig infiziert, wenn sie das Alter zur Verwandlung in Soldaten erreichen. Sie haben bereits gelernt, was es bedeutet, ein guter Soldat zu sein und sind unfähig, das was ihnen als „Wahrheit“ eingeschärft wurde, in Frage zu stellen. Dies ist eine der möglichen Erklärungen für die Scheckenstaten, die heute von guten israelischen Jungs begangen werden. Gute israelische Jungs, die immer wieder als Mitglieder eines “Volkes mit Werten” charakterisiert werden. Deswegen ist der Moment gekommen zu fragen, um welche Werte es sich denn handelt?

Dies ist das System, das uns diktiert, wie Beziehungen mit den Palästinensern auszusehen haben. Wie sonst kann sich jemand erklären, dass junge Leute, die dazu erzogen wurden, ihren Nächsten zu lieben wie sich selbst, ihren Nächsten töten, seine Bildungseinrichtungen, seine Bibliotheken und seine Krankenhäuser zerstören, aus keinem sichtbar anderen Grund, als dass er sein Nachbar (Nächster) ist? Die einzig mögliche Erklärung ist, dass sein Verstand von seinen Eltern, seinen Lehrern und Vorgesetzten infiziert ist, die ihn davon überzeugen, dass der Andere nicht so menschlich ist wie er selbst, und dass es also kein Mord ist, wenn man ihn tötet - diese Handlung hat andere Rechtfertigungsformen, die “Säuberung”, “Reinigung”, “Bestrafung”, “Operation”, “Mission”, “Kampagne” und “Krieg” heissen. Obwohl ich über israelische Jungs spreche, handelt es sich nicht nur um eine israelische Angelegenheit, weil, wie Sie wissen, die Epidemie weltweit um sich greift. Mein siebenjähriger Neffe Doroni, der in den USA lebt, kam zu Halloween auf Besuch und sagte, dass er Soldat werden möchte und dann in den Irak gehen wolle, um Amerika zu retten. Wieviele junge Amerikaner, der Absurdität dieser Erklärung völlig unbewusst, gingen wirklich in den Irak und starben dort, ohne zu wissen wofür, aber mit den Worten “Amerika erretten” auf ihren Lippen? Die Frage muss beantwortet werden, wie diese falschen Werte in ihre Gehirne eingepflanzt wurden und wie sie wieder gelöscht werden können.

Der menschliche Verstand, sagt Dawkins, erleidet zwei grosse Krankheiten: Der Trieb, die Rache über Generationen weiterzugeben und die Neigung Menschengruppen zu etikettieren, anstatt sie als Individuen zu betrachten.

Wir alle leiden unter der Etikettierung, aber nur jene unter uns, die daran zugrundegehen, dass auf sie wegen ihres Anders-seins mit dem Finger gezeigt wird, dass sie in eine Schublade gesteckt werden, merken, wie sehr man kämpfen muss, um diese Etikettierung abzulehnen. Man kann falsche Werte besiegen, indem man sie öffentlich anprangert. Die Geistesviren werden nur teilweise von jungen Leuten zurückgewiesen, von Israelis, die sich weigern zur Armee zu gehen, wie zum Beispiel die “Friedenskämpfer”. Doch die Mehrheit unserer Jungs mit dem infizierten Verstand wird so lange nicht von diesem Virus befreit werden, bis sie ihre endgültige Ruhe im immer grösser werdenden unterirdischen Reich der toten Kinder finden. Nur dort merken sie, dass es nicht wichtig ist, ob ihre Köpfe in einer Synagoge, in einer Moschee oder in einer Kirche bedeckt waren, ob sie beschnitten waren oder nicht, ob sie verbotene Worte sagten, ob sie Schweine-oder Rindfleisch assen, oder ob sie heisse Schokolade nach ihrer Salamipizza tranken, genau vor ihrem Tod durch die Explosion einer Bombe, von jemandem, der keine dieser Dinge tat. Israelische, amerikanische, englische oder italienische Mütter erziehen ihre Kinder mit aller Liebe und Hingabe, um sie dem Todesgott zu opfern, als wäre ihre Gebärmutter nationales, oder internationales, Eigentum und die Väter drängen ihre Kinder sich in die Listen der Armee einschreiben, deren Ziele nichts mit Verteidigung zu tun haben.

Der Augenblick ist gekommen, dem jüdischen Volk zu sagen, dass Antisemitismus nur verschwinden kann, wenn man die Regierung verurteilt, die als einzige Regierung auf der Welt willentlich junge Juden, Jungs und Mädchen, in einen sicheren Tod schickt und die bei der Verfolgung der ganzen semitischen Nation auch vor einem Völkermord nicht zurückschreckt. Der Augenblick ist gekommen ihnen zu erklären, dass es die jüdische Regierung und die Taten ihrer Armee sind, die das Erscheinen eines neuen Zeichens hervorrufen, das wir oft auf den propalästinensischen Demonstrationen sehen, auf denen der Davidstern mit dem Hakenkreuz gleichgesetzt wird, und nicht ein inhärenter Hass gegen die jüdische Rasse im Allgemeinen.

Es ist sehr schwer für Menschen, die in Israel, oder in den USA, oder in irgendeinem anderen “westlichen” und “demokratischen” Land erzogen wurden, zuzugeben, dass wir mit falschen rassistischen Werten, mit dem Fremdenhass, der Furcht vor dem Anderssein, aufwuchsen. Der geistige Wandel kann nur dann beschleunigt werden, wenn man sich ständig die Bilder der Opfer ins Gedächtnis ruft, ihre kleinen verstümmelten Körper.
Wir müssen alle unsere Kinder um Entschuldigung bitten, dass wir nicht wachsamer waren, weil wir nicht hart genug kämpften, um unser Versprechen für eine bessere Welt zu erfüllen, weil wir nicht eher den bösartigen Virus bekämpft haben und weil wir sie zu Opfern dieser geistigen Infektion werden liessen, an der wir alle leiden. Wir sollten in ihre unschuldigen, überraschten, enttäuschten Gesichter blicken und uns fragen: Warum entstellt diese Blutspur ihre zart geröteten Wangen?

Quelle:
http://www.tlaxcala.es/pp.asp?lg=de&reference=176

@Fidaii
sehr guter text.
würde es doch endlich wahr werdem.
ich würd keine sekunde in deutschland verbleiben.
meine mitarbeiter mit ihren ausländer witzen etc.
es macht mich rasend.

@kickboxer85

Ich würde auch gern aus Deutschland weg!
Deutschland ist leider ziemlich verkommen...