Israel - wohin führt der Weg?

THX1138 schrieb:und die palestinensischen Reporter die getötet wurden waren auch Hamas Terroristen?

Das kann ich nicht beurteilen. Allerdings geht aus dem Artikel ja hervor, dass die Israelis vorher zunächst "angeklopft" haben, die Reporter dann aber trotzdem von der Wucht des Angriffes erfaßt wurden.
Daraus würde ich schließen, dass sie sich offenbar nicht weit genug vom Gebäude entfernt haben.
Ich weiß nicht, was da ratsam ist, aber 100m sollten es vmtl wohl schon sein.

THX1138 schrieb:Eben auf BBC News
Health officials :At least 300 killed in strike on Gaza hospital

Ist das Alles Hamas Propaganda (im TV)?

Das lässt sich halt nicht bestätigen. Es kommt darauf an von wem diese Angaben kommen. Außerdem betreibt die Hamas gerne Waffenlager und Kommandozentralen in Krankenhäusern. Warum sollte Israel ein Krankenhaus bombardieren, wenn dort keine Hamas sind? Macht keinen Sinn und entspricht auch nicht der israelischen Militärstrategie.

Fedaykin schrieb:Ist dennoch kein Mord. Sofern das denn stimmt. Asymmetrischer Krieg eben.

Du relativierst, denn nach Deinen Argumenten wäre das, was die Hamas tut Selbstverteidigung, kein Mord. Asymetrischer Krieg eben?

Zz-Jones schrieb:Das kann ich nicht beurteilen. Allerdings geht aus dem Artikel ja hervor, dass die Israelis vorher zunächst "angeklopft" haben, die Reporter dann aber trotzdem von der Wucht des Angriffes erfaßt wurden.
Daraus würde ich schließen, dass sie sich offenbar nicht weit genug vom Gebäude entfernt haben.
Ich weiß nicht, was da ratsam ist, aber 100m sollten es vmtl wohl schon sein.

Da steht aber auch noch etwas von zwei erschossenen Reportern die klar als solche gekennzeichnet waren...

Kies-Richard schrieb:20% der Bevölkerung in Israel sind Araber. Wieviel Juden leben in Palästina? Null.

Ach ja es leben 430000 Juden in Palästina und zwar im Westjordanland.

JosephConrad schrieb:Ach ja es leben 430000 Juden in Palästina und zwar im Westjordanland.

Aber nicht legal von Seiten der Palästinenser. Legal aus israelischer Sicht.

Kies-Richard schrieb:Warum sollte Israel ein Krankenhaus bombardieren, wenn dort keine Hamas sind?

Aber auch hier sieht man nur wie Zivilisten (augenscheinliche) aus den Krankenwagen (auch Kinder) geladen werden...
aber ja, wer weiss...

Kies-Richard schrieb:Warum sollte Israel ein Krankenhaus bombardieren

Tja weil eben Israel. Die zerbomben nun mal gerne medienwirksam Krankenhäuser, weil sie es können und böse sind.
So zumindest das Narrativ auf den arabischen Nachrichtenkanälen. Wen interessiert das schon was da wie konkret vorgefallen ist. Hauptsache Schlagzeile....

Wie vorhin gesagt, bei dieser Art Kriegsführung gibt es eh schon mehr zivile Opfer als Israel lieb ist, weil es ja weiss wie sehr das ausgeschlachtet wird. Das muss nicht noch getoppt werden indem überfüllte Krankenhäuser als Ziele dienen.
Aber was willst du da machen ?

THX1138 schrieb:Da steht aber auch noch etwas von zwei erschossenen Reportern die klar als solche gekennzeichnet waren...

Da die Israelis dort bisher noch nicht mit Bodentruppen reingegangen sind, fällt die Auswahl nicht schwer.

Kies-Richard schrieb:Aber nicht legal von Seiten der Palästinenser. Legal aus israelischer Sicht.

Damit hast Du den Konflikt in einem Satz beschrieben.

Zz-Jones schrieb:Da die Israelis dort bisher noch nicht mit Bodentruppen reingegangen sind, fällt die Auswahl nicht schwer.

Logisch, von wem sollen die Reporter erschossen worden sein, wenn Israel noch keine Truppen in Gaza hat?

JosephConrad schrieb:Damit hast Du den Konflikt in einem Satz beschrieben.

Vielleicht stimmt das sogar. Also Palästinenser wollen keine Juden auf ihrem Gebiet. Israel sieht die Gebiete nicht als Palästinenserstaat.

Mittlerweile ist die Rede von 500 Toten in dem al shifa hospital, Gaza...

JoschiX schrieb:Die Masse werden Kollateralschäden der Angriffe auf militärische Infrastruktur sein, ich weiss klingt doof.
Auch werden viele sterben weil die falschen Ziele getroffen wurden, was nicht bedeutet das sie absichtlich als Ziel dienten, dass kann bei der Menge an Luftangriffen nicht ausgeschlossen werden.
Plus sehr viele die durch Artilleriefeuer umkommen da bei dieser Art der Schläge nicht vorher gewarnt werden kann.

Das ist ja auch der Grund, warum Israel die palästinensische Zivilbevölkerung aufgerufen hat, den Norden Gazas zu verlassen. Eben, damit sie nicht oder zumindest so wenige von ihnen wie möglich ins Schussfeld gelangen.
Dass man den Israelis auch da wieder einen Strick draus drehen will ("Zwangsumsiedlung") ist zwar theoretisch unglaublich, war aber leider zu erwarten.

JosephConrad schrieb:Hier geht es aber um zweierlei Maß und die Spirale der Gewalt, mit der man den Konflikt niermals wird lösen können.

Leider wird Israel den Terror der Hamas aber nicht mit freundlichen Worten, passivem Widerstand oder überbordendem Verständnis beenden können. Wenn man ständig bedroht wird und weiß, dass der Gegenüber tatsächlich alles daran leigt, einen umzubringen, muss man eben jederzeit verteidigungsbereit sein. Auch mit Waffen und vor allen Dingen sichtbar für den Gegner.

Israel hits hospital and school in Gaza as blockade cripples healthcare system

Ist CNN auch Hamas Propaganda?

https://edition.cnn.com/2023/10/17/middleeast/israel-gaza-rafah-crossing-week-2-tuesday-intl-hnk/index.html

KIAFIDF schrieb:Wie will man dieses barbarische Kriegsverbrechen gegen ein Krankenhaus und hunderte von Menschen eigentlich noch verteidigen?

Oh wie war deine Entrüstung am 7 Oktober?

JosephConrad schrieb:Du relativierst, denn nach Deinen Argumenten wäre das, was die Hams tut Selbstverteidigung, kein Mord. Asymetrischer Krieg eben?

Echt du siehst immer noch nicht den Unterschied?

Du hälst die Hamas jetzt also für die legitime macht in Gaza?


Also du suchst mir jetzt einen Fall wo spontan Israelis ein Festival alle erschossen haben und in Autos verbrannt.

Deine Relativierung ist ja schon arg schlimm.

JosephConrad schrieb:um zweierlei Maß und die Spirale der Gewalt, mit der man den Konflikt niermals wird lösen können. Die Hamas ist hier nur ein Dominostein.

Nö sie ist eine der Ursachen.

Was soll diese Geschwafel?

JosephConrad schrieb:Mmn. aber auch Bomben über dicht besiedeltem Gebiet abzuwerfen.

Nein, das ist Krieg. Ach bei Russland fandest du das noch voll okay.

Stellt sich doch die Frage warum die Hamasveinrm Krieg Beginnt und die Leute von Gaza jubeln.

THX1138 schrieb:und eben jede Menge Trümmer und eingestürzter Bauwerke am Boden, und eben Zivilisten die rumgraben und andere die Tragen mit Körpern darauf tragen, ebenso wie Aufnahmen aus Spitälern mit verwundeten.

Wow Krieg ist schlimm? Eine Erkenntnis.

JosephConrad schrieb:Ach ja es leben 430000 Juden in Palästina und zwar im Westjordanland.

In Palästina oder in ihrem Siedlungen 🙈

Es wird nicht besser mit den Vergleichen.

Kies-Richard schrieb:Vielleicht stimmt das sogar. Also Palästinenser wollen keine Juden auf ihrem Gebiet. Israel sieht die Gebiete nicht als Palästinenserstaat.

Vielleicht sollten sich beide Seiten langsam mal einig werden, Hass und Gewalt überkommen und den Frieden suchen? Der Oslo-Friedensprozess war seinerzeit sicherlich ein Anfang.

THX1138 schrieb:Mittlerweile ist die Rede von 500 Toten in dem al shifa hospital, Gaza...

Ja, und weiterhin läßt sich auf den "Belegen" kein Krankenhaus erkennen.

Fedaykin schrieb:KIAFIDF schrieb:
Wie will man dieses barbarische Kriegsverbrechen gegen ein Krankenhaus und hunderte von Menschen eigentlich noch verteidigen?

Oh wie war deine Entrüstung am 7 Oktober?

Zitat von JosephConradJosephConrad schrieb:
Du relativierst, denn nach Deinen Argumenten wäre das, was die Hams tut Selbstverteidigung, kein Mord. Asymetrischer Krieg eben?

Echt du siehst immer noch nicht den Unterschied?

Du hälst die Hamas jetzt also für die legitime macht in Gaza?


Also du suchst mir jetzt einen Fall wo spontan Israelis ein Festival alle erschossen haben und in Autos verbrannt.

Deine Relativierung ist ja schon arg schlimm.

Zitat von JosephConradJosephConrad schrieb:
um zweierlei Maß und die Spirale der Gewalt, mit der man den Konflikt niermals wird lösen können. Die Hamas ist hier nur ein Dominostein.

Nö sie ist eine der Ursachen.

Was soll diese Geschwafel?

Zitat von JosephConradJosephConrad schrieb:
Mmn. aber auch Bomben über dicht besiedeltem Gebiet abzuwerfen.

Nein, das ist Krieg. Ach bei Russland fandest du das noch voll okay.

Stellt sich doch die Frage warum die Hamasveinrm Krieg Beginnt und die Leute von Gaza jubeln.

Zitat von THX1138THX1138 schrieb:
und eben jede Menge Trümmer und eingestürzter Bauwerke am Boden, und eben Zivilisten die rumgraben und andere die Tragen mit Körpern darauf tragen, ebenso wie Aufnahmen aus Spitälern mit verwundeten.

Wow Krieg ist schlimm? Eine Erkenntnis.

Zitat von JosephConradJosephConrad schrieb:
Ach ja es leben 430000 Juden in Palästina und zwar im Westjordanland.

In Palästina oder in ihrem Siedlungen 🙈

Es wird nicht besser mit den Vergleichen.

Irgebnswie ist das alles nur noch wirr, was Du schreibst.

JosephConrad schrieb:Vielleicht sollten sich beide Seiten langsam mal einig werden, Hass und Gewalt überkommen

Wenn die Barbaren der Hamas weg sind kann man darüber eventuell nachdenken.
Oder die Messerattacken aufhören.
Oder die Raketenangriffe.
Bis dahin bin ich dann aber doch Team 'Feuer frei'.

THX1138 schrieb:Israel hits hospital and school in Gaza as blockade cripples healthcare system

Ist CNN auch Hamas Propaganda?

https://edition.cnn.com/2023/10/17/middleeast/israel-gaza-rafah-crossing-week-2-tuesday-intl-hnk/index.html

Boah Leute 🙄

Hundreds are thought to have died in the strike on Al-Ahli Baptist Hospital, which was sheltering thousands of displaced people, the Palestinian Health Ministry said in a statement.

CNN berichtet was Hamas verbreiten lässt.

CNN bestätigt hier gar nichts.