Israel - wohin führt der Weg?

@JoschiX

dümmliche aussagen bzw. noch schlimmer, dümmliche handlungsweise findest auf der gegenseite auch zu hauf, brauchste links`?

ergo: israel ist am zug, bzw. sollte endlich den moderaten den rücken stärken und die perspektive liefern

@waage

Klar wenn du möchtest kannst du gerne verlinken was der Diskussion förderlich ist.

@JoschiX

hoffen wir einfach mal, dass die israel. bevölkerung druck auf die rad. regierung ausübt und endlich eine basis für frieden geschaffen werden kann ... israel ist ja bekanntlich auch gefordert bzw. sogar erstrangig am zug

die ausdehungsphantastereien müssen endlich ein ende finden, dies ist das haupthinderniss für frieden, aber da sind wir uns ja sicherlich einig

@waage
Nein, das Haupthindernis ist nach wie vor die nicht vorhandene Bereitschaft der Palästinenser die Realität zu akzeptieren und eine friedliche Einigung mit den Israelis anzustreben.

@JoschiX

nein joschi, die breite masse hat es doch akzeptiert und war damals auch so im wahlprogramm der hamas ersichtlich, ist sogar mittelbar in die verfassung eingeflossen usw. usf.

israel ist am zug, endlich die perspektive zu liefern, das blendest du leider immer wieder aus

erst die perspektive ..... und was israel im wjdl abliefert müsste dir eigentlich die augen öffnen, da gibt es ne menge moderate und da torpediert die rad. israel. regierung auch sämtliche ansätze

stellt sogar die us-regierung so fest, mensch joschi, was ist nur los mit dir?

klaro kannst du immer diverse einzelaussagen zum hetzen verwenden, aber du kommst nicht daran vorbei, dass israel auch gefordert ist, und hier nicht gerade mit friedenswillen glänzt und klar im kern immer die radikale seite stärkt mit ihrer handlungsweise

@waage

waage schrieb:klaro kannst du immer diverse einzelaussagen zum hetzen verwenden, aber du kommst nicht daran vorbei, dass israel auch gefordert ist, und hier nicht gerade mit friedenswillen glänzt und klar im kern immer die radikale seite stärkt mit ihrer handlungsweise

Soso, Einzelaussagen der Palästinenserführung.

Meshaal:

JoschiX schrieb:In his address at the rally, Mishaal called for putting an end to the Palestinian internal division, to unite Palestinian political leadership, and to strengthen the Palestinian internal front in face of the “Israeli enemy”.

“As we have expelled the occupation forces and settlers from Gaza, we will expel them from West Bank and Jerusalem and all the occupied Palestinian territories”, he said.

Die Hamasführung will zusammen mit der Fatah die Juden aus Israel vertreiben, ist nur eine Einzelaussage die ohne Relevanz für Israel angesehen werden muss.


Abbas:

http://www.timesofisrael.com/tv-report-abbas-said-no-to-obama-on-3-core-peace-issues/

Abbas rejected Prime Minister Benjamin Netanyahu’s demand that he recognize Israel as a Jewish state. He also refused to abandon the Palestinian demand for a “right of return” for millions of Palestinians and their descendants — a demand that, if implemented, would drastically alter Israel’s demographic balance and which no conceivable Israeli government would accept. And finally, he refused to commit to an “end of conflict,” under which a peace deal would represent the termination of any further Palestinian demands of Israel.

Die PLO Führung will einen Vorschlag seitens der Israelis nur akzeptieren wenn dieser das Recht auf Rückkehr UND darüber hinaus nicht die Beendigung des Konflikts beinhaltet.

Frieden geht anders. Friedensbereitschaft signalisieren geht auch anders. Was wollen die Palästinenser ? Ein ende des Konflikts scheinbar nicht.


http://www.jpost.com/Breaking-News/Netanyahu-When-the-Palestinians-want-peace-they-should-let-us-know-350042

“Today, we saw the Palestinian Authority speak of dismantling itself and also talking about unity with Hamas,” the premier told revelers at a Mimuna celebration in Or Akiva. “They should decide – either dissolve, or enter into a union with Hamas. When they want peace, they should let us know. Because we want a genuine peace.”

Die Israelis reden wenigstens vom Frieden, die Palästinenser immer nur von der Ablehnung eines Friedens, schon komisch oder ?

@JoschiX

aus deinem eigenen link joschi :)

He outlined the Palestinian positions for negotiations, including “working for a solution that is based on international legitimacy and also the borders — the 1967 borders — so that the Palestinians can have their own independent state with East Jerusalem as its capital and so that we can find a fair and lasting solution to the refugee problem.”

@waage
Ja eben, ohne das Rückkehrrecht aufzugeben und ohne den Konflikt zu formal zu beenden. Es geht Abbas ausschliesslich um eine temporäre Lösung ohne Friedensschluss.
Nice to know.

JoschiX schrieb:When they want peace, they should let us know. Because we want a genuine peace.”

Sie sollen doch einfach sagen das sie Frieden wollen, scheint den Palästinenser echt schwer zu fallen. Warum ? Wollen sie keinen ?

@JoschiX

waage schrieb:the 1967 borders — so that the Palestinians can have their own independent state with East Jerusalem as its capital and so that we can find a fair and lasting solution to the refugee problem.”

ziemlich eindeutiges signal was abbas da absetzt, damit geht auch gleich ein bekenntnis zur anerkennung des staates israel einher (natürlich in gewissen linien) .... und das flüchtlingsproblem macht er somit auch zur verhandlungsmasse

na da hast du uns ja wieder satt angelogen ... deine eigenen quellen enttarnen dich

@waage
Huh ?

Du verstehst diesen Satz nicht:

JoschiX schrieb:And finally, he refused to commit to an “end of conflict,” under which a peace deal would represent the termination of any further Palestinian demands of Israel.

Er lehnt also ab das sich die Palästinenser zu einem Ende des Konflikts verpflichten weil sie dann Ansprüche gegenüber Israel in Zukunft nicht mehr erheben könnten. Wow was für ein Durchbruch !

@JoschiX

waage schrieb:the 1967 borders — so that the Palestinians can have their own independent state with East Jerusalem as its capital and so that we can find a fair and lasting solution to the refugee problem

du vestehst diesen satz nicht? unglaublich, deine propgandamärchen sind wiedermal enttarnt worden

und zu deinem satz, klaro, dass er akt. noch keine zugeständnisse macht .... wäre ja politischer selbstmord und die pal. sind ja schon so oft von israel geneppt worden

aber danke für den link, hat dich widermal widerlegt, wird abgespeichert, schönes signal von abbas mit der flüchtlingsthematik ... wie ich immer sagte :)

da ist jetzt wohl auch offiziell israel am zug, mal gucken, ob die wirklich ernsthaft frieden wollen oder doch kerry und co. recht haben, dass israel hier wieder blockt

@waage
Natürlich verstehe ich den Satz, was sagt er denn aus ? Kombiniert liesst sich das:
Das die Palästinenser ihren eigenen Staat in den Grenzen von 1967 haben, Ost Jerusalem als Hauptstadt und eine gerechte und anhaltende Lösung für das Flüchtlingsproblem...
... ohne das Rückkehrrecht aufzugeben, ohne den Konflikt zu beenden um weitere Ansprüche in Zukunft gelten machen zu können.

Das ist ein Friedensangebot ?
Ich hau mich weg.
Dieses dreckige und verlogene Spiel der Palästinenser ist doch nur all zu offensichtlich. Sie jammern und heulen und führen Friedensgespräche und beschuldigen Israel. Dabei sagen sie selbst das sie kein Ende des Konflikts wollen und Israel in Zukunft wegmachen wollen.

Und weil die Palästinenser keinen Frieden mit Israel möchten, ist deiner Meinung nach Israel schuld das es keinen Frieden geben kann. Super Logik, Hut ab.

Bravo waage! Aber bei JoschiX ist das so ne Sache. Da muss man schon manche Sachen 10mal erklären, bevor es bei ihm obenankommt :D

@enghelab
Besuch die palästinensischen Medien, die verlautbaren doch das die Palästinenser von sich aus an einer friedlichen Lösung nicht interessiert sind.
Nur weil es euch beiden nicht in den persönlichen Kram passt das die Palästinenser nicht bereit sind einen Friedensschluss zu suchen, dafür kann ich nichts, da müsst ihr schon die Palästinenser selbst für verantwortlich machen.

@JoschiX

JoschiX schrieb:Das ist ein Friedensangebot

selbstverständlich, natürlich nicht wenn man sätze manipuliert, so wie du

JoschiX schrieb:Das die Palästinenser ihren eigenen Staat in den Grenzen von 1967 haben, Ost Jerusalem als Hauptstadt und eine gerechte und anhaltende Lösung für das Flüchtlingsproblem...

somit klare anerkenntnis (zum wiederholten male) von der pal. führung

und hier fängst du - in gewohnter weise - das manipulieren an:

JoschiX schrieb:ohne das Rückkehrrecht aufzugeben

es geht aus deinem eigenen link hervor, dass du hier wieder manipulierst


und guck mal hier:

Abbas und Obama sprechen über Nahost-Verhandlungen

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die leute wollen frieden, sie wollen sich nur nicht wieder über den tisch ziehen lassen ... tragbare lösungen, geht klar hervor, du alter manipulator :)

Sorry aber wir haben den Konflikt leider nicht seit 1992 verfolgt, deswegen können wir einfach nicht mit dir mithalten :D

Du bist der Einzige hier, der nicht einsehen will, dass es hauptsächlich an Israel liegt, dass es immer noch keinen Frieden gibt! Deine Argumentation ist ein Witz, du gehst kaum auf die Beiträge ein, die deine Lächerlichkeit entlarven. Was war denn mit meiner Liste inkl. Quellen? Hauptsache mal 20 davon ignoriert und die von schallundrauch rausgepickt, die ebenfalls eine Quelle hatte. Hab dann nix mehr von dir gehört. Warum äußerst du dich dazu nicht?

@waage
Tragbare Lösung für beide Seiten, Israel wird keinen Terrorstaat zulassen der weiterhin Gebietsansprüche auf Israelisches Kernland erhebt. Israel setzt dort dann lieber auf den Status Quo und siedelt weiter illegal vor sich hin, denn mit der von den Palästinensern favorisierten Lösung auf die Rückkehr von Millionen Flüchtlingen oder die Vertreibung aller Siedler aus Gesamt-Palästina mag es sich nicht anfreunden.

20.04.2014
“As we have expelled the occupation forces and settlers from Gaza, we will expel them from West Bank and Jerusalem and all the occupied Palestinian territories”,

@enghelab

enghelab schrieb:Du bist der Einzige hier, der nicht einsehen will, dass es hauptsächlich an Israel liegt, dass es immer noch keinen Frieden gibt!

Obwohl die Palästinenser von sich aus, voll kommen ungezwungen von Israel, ihre Vertreibungsphantasien von sich geben und ich hier darauf aufmerksam mache ?

@JoschiX

sehr schönes signal von abbas bzw. den palästinensern

waage schrieb:the 1967 borders — so that the Palestinians can have their own independent state with East Jerusalem as its capital and so that we can find a fair and lasting solution to the refugee problem

wieder mal ne anerkennung des israel. staates + lösungswille/signal für flüchtlingsproblematik (wo sich ja israel per resolution verpflichtet hat)

mal gucken, jetzt stellt sich wiedermal heraus ob israel wirklich gewillt ist eine basis für frieden zu schaffen, sie sind am zug (dann muss natürlich auch die pal. wieder nachziehen)

der ball liegt im spielfeld von israel .... wird sicherlich bald wieder eine provokation der rad. israel. terrorhonks kommen ... gewohntes spiel

lass mich aber überraschen

@waage
Wieder mal Anerkennung des israelischen Staates um ihn neu Besiedeln zu können ?

Wieso schaffst du es nicht dieses

JoschiX schrieb:He also refused to abandon the Palestinian demand for a “right of return” for millions of Palestinians and their descendants — a demand that, if implemented, would drastically alter Israel’s demographic balance and which no conceivable Israeli government would accept. And finally, he refused to commit to an “end of conflict,” under which a peace deal would represent the termination of any further Palestinian demands of Israel.

mit deinem

waage schrieb:the 1967 borders — so that the Palestinians can have their own independent state with East Jerusalem as its capital and so that we can find a fair and lasting solution to the refugee problem

zu kombinieren und im Kontext zu verstehen. Überfordert ?
Einen Palästinensischen Staat der weiterhin Ansprüche gegenüber Israel erhebt... das ist nichts. Keine Basis für einen Frieden.