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Anschlag auf Demonstrationszug in München

288 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Auto, Anschlag, München ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Anschlag auf Demonstrationszug in München

16.02.2025 um 08:25
Zitat von MerirukaMeriruka schrieb:Hat eigentlich schon mal jemand die Vermutung geäußert, dass dieser Täter (mit seinem Mini!) vielleicht instrumentalisiert worden ist, um die Stimmung noch mehr anzuheizen und noch mehr Leute dazu zu bringen, die rechten Rattenfänger zu wählen?
Wenn nein, dann tue ich das hiermit
Ich habe es in einem anderen thread gemacht. Dieser wurde jedoch geschlossen wegen des Verdachts der Verschwörungstheorie. Aber der Gedanke kann schon aufkommen, da sich die Vorfälle komischerweise vor der Wahl häufen. Vielleicht hängt auch der afd freund Putin mit drin. Wer weiß das schon?


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Anschlag auf Demonstrationszug in München

16.02.2025 um 08:26
Die afd will halt mit aller Macht 51% bekommen


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Anschlag auf Demonstrationszug in München

16.02.2025 um 08:26
Zitat von behind_eyesbehind_eyes schrieb:Weißt du warum im hier diskutierten Fall ebenfalls die Generalbundesanwaltschaft die Ermittlungen übernommen hat?
Das ist kein Geheimnis: Die Generalbundesanwaltschaft kann immer dann ein Verfahren an sich ziehen, wenn der Fall eine "besondere Bedeutung" hat - insbesondere, wenn die Tat geeignet ist, "die innere Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland zu beeinträchtigen." Diese Zuständigkeit leitet sich aus § 120 Abs. 2 S. 1 Nr. 3 GVG ab.
Das heißt nichts anderes, als das die Bundesstaatsanwaltschaft den Verdacht hat, dass das eigentliche Anschlagsziel die freiheitlich-demokratische Grundordnung war, nicht die individuellen Opfer als solche. Der Anfangsverdacht ist ohne Zweifel berechtigt und ebenfalls ohne Zweifel sollte Einigkeit bestehen, dass die von mir spekulierte "göttliche Machtdemonstration" definitiv nicht mit unserer freiheitlich-demokratischen Grundordnung vereinbar ist, sondern sich gegen diese wendet.


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Anschlag auf Demonstrationszug in München

16.02.2025 um 08:38
Eigentlich ist es vollkommen irrelevant, ob irgendwelche Extremisten für Putin oder Allah morden. Fakt ist, dass diese Leute nicht hier sein dürfen.


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Anschlag auf Demonstrationszug in München

16.02.2025 um 08:40
Zitat von BonnyscottiBonnyscotti schrieb:Die afd will halt mit aller Macht 51% bekommen
Oder irgendjemand will, das die AfD 51% bekommt.
In Österreich scheitert die Regierungsbildung der FPÖ, alles läuft in Richtung Neuwahl, prompt folgt ein Anschlag.
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/villach-was-ueber-die-toedliche-messerattacke-in-oesterreich-bekannt-ist-a-b52e9a91-8ad2-4c4d-b730-8a78c5c82f5c

Es sind viele Seiten denkbar, die ein Interesse an einer Eskalierung haben. Gleichzeitig darf nicht außer acht gelassen werden, das die zunehmende gesellschaftliche Fixierung auf das Feindbild "Migranten" dort ebenfalls geeignet ist, Ängste und Empörung auszulösen und die Individuellen Eskalationen eine Folge der zunehmenden Intolleranz sein können. Ich nannte das weiter oben das perpetuum mobile der schlechten Laune.


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Anschlag auf Demonstrationszug in München

16.02.2025 um 08:51
Zitat von onlyandreonlyandre schrieb:Extremisten
Für Islamisten sind die Anschläge Werbung für ihre Ideologie und es ist durchaus im Interesse der Islamisten, dass der Hass auf Muslime steigt. Der gesellschaftliche Druck auf Muslime und Flüchtlinge steigt und sie werden noch stärker in die Arme der Islamisten getrieben.
So kurz vor Wahlen ist die gesellschaftliche Resonanz auf Anschläge besonders groß.


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Anschlag auf Demonstrationszug in München

16.02.2025 um 08:53
Zitat von SonderlichSonderlich schrieb:Oder irgendjemand will, das die AfD 51% bekommt.
In Österreich scheitert die Regierungsbildung der FPÖ, alles läuft in Richtung Neuwahl, prompt folgt ein Anschlag.
Also wenn die afd es tatsächlich schaffen sollte die 51% zu erhalten dann gute Nacht Deutschland. Aber dann könnten die Anschläge ja aufhören weil sie ihr ziel erreicht haben. Sollte es, wie ich mir gut vorstellen kann, auf eine groko hinauslaufen, schreien die blauen eh das es wahlbetrug war. Sie haben ja Donald Trump als Vorbild. Hoffentlich rufen sie dann nicht auch zum Sturm auf.


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16.02.2025 um 08:54
Zitat von parabolparabol schrieb:Für Islamisten sind die Anschläge Werbung für ihre Ideologie und es ist durchaus im Interesse der Islamisten, dass der Hass auf Muslime steigt. Der gesellschaftliche Druck auf Muslime und Flüchtlinge steigt und sie werden noch stärker in die Arme der Islamisten getrieben.
So kurz vor Wahlen ist die gesellschaftliche Resonanz auf Anschläge besonders groß.
Und deshalb laufen diese Leute jetzt warum genau hier herum?


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Anschlag auf Demonstrationszug in München

16.02.2025 um 09:04
Zitat von frauZimtfrauZimt schrieb:Es ging um die Frage, warum sich Terrorakte mit Autos als Tatwaffe häufen.
Da denke ich, das hat mit den Schlagzeilen zu tun, die diese Taten erzeugen.
Autos sind genau wie Messer sehr leicht verfügbare und beherrschbare Waffen. Sie sind spontan und ohne Vorplanung einsetzbar und dabei geeignet, sehr großen Schaden anzurichten.
Der Attentäter von Magdeburg hat ein Auto benutzt, dabei aber wenig Indizien für die Annahme geliefert, es ginge ihm um den persönlichen Ruhm oder die Durchsetzung eines vermeintlichen göttlichen Willens durch seine Person. Ganz im Gegenteil: Er wollte ganz offensichtlich demonstrieren, was passiert, wenn man sich mit ihm ganz persönlich anlegt.
Der Täter von München hat sein eigenes Auto benutzt. Bei dieser Tat ist noch nicht einmal klar, ober sie so überhaupt geplant hatte, oder seinen Tatentschluß eher spontan faßte, als er auf den Demonstrationszug stieß. Ebenfalls völlig ungeklärt ist, ob sich die Tat auf die Deminstration selbst oder auf unsere freiheitlich-demokratische Grundordnung bezog. Oder ob das Ziel eine Destabilisierung im Zusammenhang mit der Sicherheitskonferenz war. Das muss alles noch ermittelt werden. Einzig dafür, das dem Tatentschluß eine religiös begrünbdete Selbstrechtfertigung zugrunde liegt, gibt es Anhaltspunkte.
Zitat von onlyandreonlyandre schrieb:Eigentlich ist es vollkommen irrelevant, ob irgendwelche Extremisten für Putin oder Allah morden. Fakt ist, dass diese Leute nicht hier sein dürfen.
In dem Münchner Fall scheint es doch so zu sein, das der Täter im Vorfeld nicht als potentieller Mörder egal aus welchen Gründen aufgefallen ist, sondern diese Eigenschaft eher kurzfristig und aus einer integrierten Lebensposition heraus entwickelt hat. Die Leute, die für Volk, Weidel und Rassentrennung morden, sind ebenfalls nicht so auf die Welt gekommen sondern erst später irgendwo falsch abgebogen. Es ist wichtig die Mechanismen zu ergründen und zu verstehen, die Individuen so dermaßen abwegig beeinflussen. Nur dann kann man effektiv Gegensteuern.


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Anschlag auf Demonstrationszug in München

16.02.2025 um 09:09
@Bonnyscotti
Das Thema kam kürzlich auch im ÖR auf bzw wurde von Herrn Trauboth angesprochen
ist ein deutscher Autor, international tätiger Krisenmanager und ehemaliger Generalstabsoffizier der Luftwaffe, zuletzt im Dienstgrad eines Obersts.
...
Einem breiteren Publikum ist Trauboth als TV-Experte bei internationalen Krisensituationen für Phoenix und verschiedene Regionalsender der ARD bekannt.[6][7]
Quelle:
Wikipedia: Jörg H. Trauboth
Hier ist das Video, in dem er über die Möglichkeit gesteuerter Anschläge vor der Wahl spricht, ist aber halt auch nur ein Gedanke, ich vermute jedoch, dass in die Richtung zumindest auch geprüft wird. Ob da was dran ist, ist halt spekulativ. Vieles kann, nichts muss.

Russische Wahlmanipulation und hybride Kriegsführung in Deutschland (Beitrag von peekaboo)


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Anschlag auf Demonstrationszug in München

16.02.2025 um 09:15
Zitat von onlyandreonlyandre schrieb:Und deshalb laufen diese Leute jetzt warum genau hier herum?
In der Regel laufen Leute dort rum, wo sie wohnen.


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16.02.2025 um 09:18
@abberline
Sehr interessant. Vielen Dank für den link


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16.02.2025 um 09:26
Zitat von BonnyscottiBonnyscotti schrieb:Ich habe es in einem anderen thread gemacht. Dieser wurde jedoch geschlossen wegen des Verdachts der Verschwörungstheorie. Aber der Gedanke kann schon aufkommen, da sich die Vorfälle komischerweise vor der Wahl häufen. Vielleicht hängt auch der afd freund Putin mit drin. Wer weiß das schon?
@Bonnyscotti
Als extra-thread bringt das ja jetzt auch nichts.
Was will man da diskutieren? Man hat keine Fakten, die
dafür sprechen. Man wundert sich.
Und die Verwunderung, kann man hier äussern.

Da sich die Täter oft im Internet radikalisieren-oder radikalisiert werden,
könnte es durchaus sein, dass sie nicht nur instrumentalisiert werden,
sondern auch zu gewissen Zeitpunkten "anhestoßen".
Das wird aber schwer zu bewesen sein. Die Täter selber werden das
noch nicht mal wissen und nicht durchschauen.


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16.02.2025 um 09:29
@frauZimt
Wäre aber mal interessant zu wissen ob in diese Richtung ermittelt wird.


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16.02.2025 um 09:36
@Bonnyscotti
Geprüft wird sicher, es ist für uns hier halt reine Spekulation. Vielleicht ja, vielleicht nein, fest steht lediglich, dass Anschläge verübt wurden und ob ein Täter unbewusst gesteuert wurde oder nicht, so mancher hätte gar nicht im Land sein dürfen, wenn Abläufe, Gesetzgebung, Handlung der Behörden etc entsprechend wären


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Anschlag auf Demonstrationszug in München

16.02.2025 um 09:41
Zitat von BonnyscottiBonnyscotti schrieb:Wäre aber mal interessant zu wissen ob in diese Richtung ermittelt wird.
Natürlich wird immer die Motivation des Täters so gut es geht ermittelt, denn diese ist für die Feststellung der subjektiven Tatbestandserfüllung relevant. Aber wie @frauZimt treffend anmerkte, ist sich nicht jeder Maniulierte der Manipulation bewußt. Darüberhinaus hängt die Ermittlung in dieser Hinsicht zu einem guten Teil an der Mitwirkungsbereitschaft des Angeklagten. Wenn der von seinem Recht gebrauch macht, zu schweigen, bleiben nur Beweismittel und Indizien, die Hinweise liefern aber keine endgültige Einsicht in die psychische Verfasstheit des Täters bieten können.
Das die Gefahr besteht, das anfällige Individuen von Interessierten Personen oder Kreisen gezielt zu Taten getriggert werden, deren wahren Zweck der Täter nicht überblickt, sollte unstrittig sein. Dem kann man gesellschaftlich nur durch eine angemessene Würdigung der Tat begegnen, also das tatsächliche Ziel hinter der Tat nicht in Erfüllung gehen zu lassen.


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Anschlag auf Demonstrationszug in München

16.02.2025 um 09:41
Der Münchner Täter passt überhaupt nicht in das Bild eines radikalisierten Schläfers oder ähnlichem. In München wurde und wird die Betreuung der UMF sehr sorgfältig wahrgenommen, auch er kam nach Ankunft in eine Jugendhilfemassnahme und nicht in eine GU. Dort wurde er intensiv begleitet. Er machte eine Ausbildung, daher wurde seine Abschiebung ausgesetzt, dann kamen die Taliban zurück und Rückführungen wurden ausgesetzt. Er hatte Anstellungen , Hobbys, offenbar soziale Beziehungen, einen Führerschein, ein Auto und eine kleine Wohnung. Zum Zeitpunkt der Tat hat er sich berechtigt in Deutschland aufgehalten. Übrigens gibt es keine Hinweise, dass er ausschließlich von staatlichen Transferleistungen gelebt haben könnte, wie es Frau Weidel im TV suggerieren wollte. Vielleicht bekam er Wohngeld zugeschossen, das ist aber im teuren München nicht so selten. So bitter es ist: ohne den Anschlag würde sein Leben auf den ersten Blick nach gelungener Integration aussehen.
Genau darum trifft München der Anschlag so schwer: wir sind eine Stadt, die immer stolz auf ihren menschlichen Umgang mit Geflüchteten war und ist. Und mit den Opfern traf es genau die Menschen, die sich in München durch ihre berufliche Tätigkeiten für eine offene und tolerante Stadtgesellschaft einsetzen.


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16.02.2025 um 09:46
Zitat von abberlineabberline schrieb:gesteuerter Anschläge vor der Wahl
da müssten sich leute freiwillig zur verfügung stellen, mit dem wissen,
was ihnen dann blüht und welche konsequenzen kommen werden.

und da kann ich mir eben dann doch nur Fanatiker vorstellen, die sowas
in eigeninitiative veranstalten.


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Anschlag auf Demonstrationszug in München

16.02.2025 um 09:48
@shuhmanfu
Zitat von shuhmanfushuhmanfu schrieb:die sowas
in eigeninitiative veranstalten.
…oder erpresst werden?


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Anschlag auf Demonstrationszug in München

16.02.2025 um 09:50
Zitat von gärtneringärtnerin schrieb:…oder erpresst werden?
Wer wird erpresst?


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