Wie findet ihr die Aktivistengruppe "Letzte Generation"

shionoro schrieb:Nur wenige Minuten nach dem Freispruch der fünf Angeklagten haben Klimaprotestierende am Dienstag eine Hauptverkehrsstraße in Leipzig blockiert. Nach Angaben der "Deutschen Presseagentur" setzten sich zehn Frauen und Männer auf eine Kreuzung und protestierten gegen die Folgen der Klimakrise. Einige klebten sich demnach beim Eintreffen der Polizei mit den Händen an der Straße fest, darunter auch drei der eben erst Freigesprochenen. Zuvor hatten bereits zwei Autofahrer versucht, die Demonstranten gewaltsam von der Straße zu ziehen.

Kann man mal sehen wie verroht die sind, eben unbescholten davon gekommen, und Zack gleich wieder die gleiche kacke abziehen.
Hoffe das eine Strafanzeige gleich danach gestellt wurde.

Kokolores82 schrieb:Kann man mal sehen wie verroht die sind, eben unbescholten davon gekommen, und Zack gleich wieder die gleiche kacke abziehen.

verwundert mich kein bisschen, dass die das vermutlich normal finden. Denn sie haben doch vom Gericht quasi einen Freibrief dafür bekommen, indem die Nötigung nicht als Straftat bewertet wird, da es nicht als "verwerfliche Nötigung" angesehen wird.

Der LG kann man Folgendes voraussagen:
- Erreichtes für das Klima: Null
- Haftstrafen
- Zahlungsunfähig und Pfändung, es folgt Offenbarungseid
- Berufslaufbahn für die Katz, eventuell bei gnädigen NGO, ansonsten Dauerkunde für Bürgergeld
- Versenkung in die Bedeutungslosigkeit
Man muss sich als Gesellschaft Vieles leisten, da machen die paar Versager keinen Unterschied mehr.

Abahatschi schrieb:Der LG kann man Folgendes voraussagen:
- Erreichtes für das Klima: Null
- Haftstrafen
- Zahlungsunfähig und Pfändung, es folgt Offenbarungseid
- Berufslaufbahn für die Katz, eventuell bei gnädigen NGO, ansonsten Dauerkunde für Bürgergeld
- Versenkung in die Bedeutungslosigkeit
Man muss sich als Gesellschaft Vieles leisten, da machen die paar Versager keinen Unterschied mehr.

Die LG hat einen wichtigen Beitrag dazu getan, dass Klimaschutz und generell Klimawandel viel mehr in den Fokus der Politik und Öffentlichkeit geraten ist, als es ohne LG der Fall gewesen wäre. Die LG war und ist wichtig.

Schnapspraline schrieb:Die LG hat einen wichtigen Beitrag dazu getan, dass Klimaschutz und generell Klimawandel viel mehr in den Fokus der Politik und Öffentlichkeit geraten ist, als es ohne LG der Fall gewesen wäre.

Wer die Medien nutzt und sein Leben nicht unter einem Stein verbringt weiß um den Klimawandel. Ganz ohne LG.
Deren Tun wird übrigens auch durch die Medien verbreitet.
Du spielst also auf jemand an, der die Medien nicht nutzt und sein Leben unterm Stein verbringt, aber irgendwie in einen willkürlich von der LG hervorgerufenen Stau geriet und dadurch mit dem Klimawandel bekannt gemacht wurde?
Ei, ei ei ... :D

Heide_witzka schrieb:Wer die Medien nutzt und sein Leben nicht unter einem Stein verbringt weiß um den Klimawandel. Ganz ohne LG.
Deren Tun wird übrigens auch durch die Medien verbreitet.
Du spielst also auf jemand an, der die Medien nicht nutzt und sein Leben unterm Stein verbringt, aber irgendwie in einen willkürlich von der LG hervorgerufenen Stau geriet und dadurch mit dem Klimawandel bekannt gemacht wurde?
Ei, ei ei ... :D

Nein. Das ist vollkommen falsch interpretiert. Die meisten Menschen werden den Klimawandel kennen, aber schnell wieder ausblenden weil Menschen nicht gerne über problematische Dinge nachdenken, an denen sie ihrer Meinung nach sowieso nichts ändern können. Dank der Aufmerksamkeit der letzten Generation werden sie quasi dazu gezwungen sich mehr mit dem Thema zu beschäftigen als ihnen lieb wäre, und dies führt bei dem ein oder anderen vielleicht zu einem Umdenken.

@Schnapspraline
Du hast vergessen es als deine eigene Meinung zu kennzeichnen.
Objektiv gibt es keinen Nachweis für den erbrachten Nutzen, außer Selbstbescheinigungen oder Fanbekundungen.
Die Leute die sich für den Klimawandel dermaßen interessiert haben dass sie ihn nicht mal kanten oder gar leugneten haben ihre Meinung nicht dazu geändert...und die die ihn kanten, brauchen LG nicht.
Ein Schlag ins Wasser ist bestimmt wirkungsvoller.

Schnapspraline schrieb:Die meisten Menschen werden den Klimawandel kennen, aber schnell wieder ausblenden weil Menschen nicht gerne über problematische Dinge nachdenken, an denen sie ihrer Meinung nach sowieso nichts ändern können.

Und wenn man hingeht und das Eigentum anderer beschädigt bzw.seine Mitmenschen nötigt dann bringt das die Leute dazu mehr nachzudenken?
Wahrscheinlich denkt man dann darüber nach, wie man den asozialen Aktionen aus dem Weg gehen kann.

Es wurde hier ja schon eine Studie verlinkt, die bescheinigte, dass die asozialen Aktionen keinen positiven Effekt auf das Problem haben.

Heide_witzka schrieb:Es wurde hier ja schon eine Studie verlinkt, die bescheinigte, dass die asozialen Aktionen keinen positiven Effekt auf das Problem haben.

In der studie wurde auch bescheinigt, dass die aktinen keinen negativen effekt haben und genauso, dass legale aktionen zum klimaschutz die gleichen effekte aufweisen. Bitte nicht vergessen.

gastric schrieb:In der studie wurde auch bescheinigt, dass die aktinen keinen negativen effekt haben und genauso, dass legale aktionen zum klimaschutz die gleichen effekte aufweisen. Bitte nicht vergessen.

Du meinst was ich geschrieben habe war sachlich richtig?

Kokolores82 schrieb:Kann man mal sehen wie verroht die sind, eben unbescholten davon gekommen, und Zack gleich wieder die gleiche kacke abziehen.
Hoffe das eine Strafanzeige gleich danach gestellt wurde.

Was ist daran verroht? Die finden das, was sie tun , richtig (genauso wie ich zumindest bei den Klebeaktionen auch).

Warum sollten sie damit aufhören? Die hätten auch nach einem Schuldspruch genau dasselbe gemacht. Der Protest geht weiter, auch weil LG bis zum September einige Teilziele erreichen möchte.

@Heide_witzka
Sachlich durchaus richtig, aber aus dem kontext gerissen. Die studie sagt nichts anders, als dass LGs aktivismus genausoviel bringt, wie der akzeptierte aktivismus anderer organisationen... und um dem ganzen noch einen drauf zu setzen... aktivismus als ganzer bringt genausoviel, wie kein aktivismus. Du hingegen suggerierst, dass die studie den "null effekt" nur für LGs "asoziale" aktionen nachgewiesen hat, dabei gilt dies laut eben jener studie auch für gesellschaftlich anerkannte aktionen anderer organisationen und das kommt bei dir nicht zur sprache.

LGs aktionen haben weder einen positiven effekt, noch einen negativen......

shionoro schrieb:Die finden das, was sie tun , richtig (genauso wie ich zumindest bei den Klebeaktionen auch).

Und bessere "Argumente" sind hier auch nicht zu erwarten.
Wie sinnvoll es ist darauf abzustellen asoziale Aktionen durch die Meinung asozial Agierender zu legitimieren muss hoffentlich nicht ernsthaft diskutiert werden.^^

gastric schrieb:Sachlich durchaus richtig, aber aus dem kontext gerissen.

Das mag in deinen Augen so sein.
Mir ging es darum

Schnapspraline schrieb:Die LG hat einen wichtigen Beitrag dazu getan, dass Klimaschutz und generell Klimawandel viel mehr in den Fokus der Politik und Öffentlichkeit geraten ist, als es ohne LG der Fall gewesen wäre.

und da haben die Aktionen anscheinend nicht für gesorgt.
Das gibt die Studie her und deshalb habe ich, sachlich völlig richtig, auf die Studie verwiesen.

gastric schrieb:Sachlich durchaus richtig, aber aus dem kontext gerissen. Die studie sagt nichts anders, als dass LGs aktivismus genausoviel bringt, wie der akzeptierte aktivismus anderer organisationen... und um dem ganzen noch einen drauf zu setzen... aktivismus als ganzer bringt genausoviel, wie kein aktivismus.

wenn es also demnach alles gar keine Wirkung hat bzw. nichts bringt, dann sind doch auch die Aktionen von LG nur vergebene Liebesmüh.

gastric schrieb:LGs aktionen haben weder einen positiven effekt, noch einen negativen......

also bringen sie nichts.

@Optimist
@gastric

Ich würde da präzisieren wollen: Die AKtionen von LG haben keinen UNMITTELBAREN Effekt auf die Zustimmung zu Klimaschutz.
Das ist ja auch relativ logisch, niemand, der Klimaschutz wichtig und richtig findet wird plötzlich nicht mehr grün wählen (obwohl die überhaupt nicht LG unterstützen), nur weil er sich über einen Stau ärgert. Und niemand der gerne weiter Kurzstreckenflüge machen will und FDP wählt sagt "Oh, zivil ungehorsam? Da muss ich meine Meinung ändern".

Die Effekte des LG Protestes wiederum, die hoffentlich wirksamer sind und sein werden, funktionieren unabhängig dieser Art von Meinungsumfrage.
Da geht es wie gesagt um die Verhinderung von Verdrängung der KLimakrise.

Ein sinnvollerer VErsuchsaufbau wäre gewesen (um das zu messen) wie viel sich Deutsche vor den LG protesten mit der Klimakrise beschäftigen und wie viel seit dem.

Heide_witzka schrieb:Mir ging es darum

Zitat von SchnapspralineSchnapspraline schrieb:
Die LG hat einen wichtigen Beitrag dazu getan, dass Klimaschutz und generell Klimawandel viel mehr in den Fokus der Politik und Öffentlichkeit geraten ist, als es ohne LG der Fall gewesen wäre.

und da haben die Aktionen anscheinend nicht für gesorgt.
Das gibt die Studie her und deshalb habe ich, sachlich völlig richtig, auf die Studie verwiesen.

Das hat die studie doch gar nicht betrachtet. Es ging darum, welchen einfluss die protestform auf die politische meinungsbildung hat und nicht darum, welche protestformen den klimawandel mehr in den öffentlichen fokus bringen.

Wie akzeptiert sind bei den Menschen in Deutschland verschiedene Formen der Umwelt- und Klimaproteste? Das haben Forschende des Wissenschaftszentrums Berlin für Sozialforschung (WZB) untersucht. Sie fragten in ihrer Studie auch, wie Klimaprotest und Präferenzen für den Klimaschutz zusammenhängen. Führen unterschiedliche Klimaaktionen dazu, dass Menschen ihre Einstellungen zur Klimapolitik ändern und diese zum Beispiel weniger unterstützen?

Quelle:
https://wzb.eu/de/pressemitteilung/wenig-unterstuetzung-fuer-radikale-klimaproteste

Agentb schrieb:Warum sprechen denn eigentlich alle den Klimawandel auf halten zu müssen.
Gehört das nicht zum Leben des Planeten, das sich das immer mal wieder ändert?

@Agentb
Man könnte das natürlich so laufen lassen.
Die Erde braucht uns nicht, wäre ohne Menschen wahrscheinlich sogar besser dran.
Ob mit oder ohne menschliche Bewohner: Der Planet Erde würde noch eine lange Zeit weiter existieren.

Aber das sagst du eben von deiner sicheren Wohnung aus, aus einem Land, in dem du dich im Augenblick noch sicher fühlst.
Du hältst dich im Sommer in klimatisierten Räumen auf (vermute ich). Wenn es dir zu heiss wird, gehst du ins Schwimmbad.
Man kann es sich hier so einrichten, dass man die heissen Sommer sogar genießt.

Aber versetz dich doch mal in die Lage der Waldbesitzer und Landwirte hier. Die spüren den Klimawandel hautnah.
In unserem Wald haben die Stürme in den letzten Jahren große Schäden angerichtet. Die Stürme sind häufiger. Das geht richtig ins Geld.
Wenn es sehr heiss ist, brennt hier fast jeden Tag irgendwo Wald. Waldbrände sind hier eine große Sorge.

Versuch dich, in die Lage der Menschen in den anderen Regionen der Welt zu versetzen, deren Behausungen im Meer verschwinden und dazu auch noch ihr Land. (Die Meeresspiegel steigen). Sie sind nicht die Verursacher, zahlen aber die Zeche.

Der Klimawandel wird u.A. die Flüchtlingsströme stark anwachsen lassen. Irgendwo müssen die Mensch ja hin, wenn ihre Heimat unbewohnbar ist. (Nebeneffekt: Flüchtlinge befeuern bei uns wieder die rechtsextremen Parteien.)

Es wird auf der Welt bald noch viel härte Verteilungskämpfe geben, um die ganz simplen, lebensnotwendigen Ressourcen. Um Trinkwasser z.B.

Und neben dem Anstieg der Meeresspiegel, der Zunahme heftiger Orkane gibt es ja auch noch die Feuersbrünste.

Ich glaube nicht, dass es länger möglich ist, dass alles mit dem Gedanken anzugucken:
Oh, Mann. Das ist ja wirklich schlimm da. Gut, dass ich in Deutschland lebe.

Wir werden die Folgen des Klimawandels selber noch viel stärker körperlich spüren.

Der Klimawandel ist eine globale Angelegenheit und wir als Verursacher, müssen tun, was in unserer Macht steht, den Klimawandel aufzuhalten.

gastric schrieb:Führen unterschiedliche Klimaaktionen dazu, dass Menschen ihre Einstellungen zur Klimapolitik ändern und diese zum Beispiel weniger unterstützen?

Die Aktionen der LG führen also nicht dazu, dass Menschen ihre Einstellung zur Klimapolitik ändern.
Und dabei sollen sie ja genau das, sie sollen die Politik zur Änderung der Klimapolitik bewegen.
Zudem werden sie auf dem Rücken der Mitbürger permanent weiter fortgeführt, obwohl sie erwiesenermaßen nicht zweckdienlich sind.
Also scheint die Motivation für die andauernde Straftaten und die Nötigung der Mitbürger woanders zu liegen.
Da fällt mir jetzt gar nichts Schmeichelhaftes ein.

shionoro schrieb:Was ist daran verroht? Die finden das, was sie tun , richtig (genauso wie ich zumindest bei den Klebeaktionen auch).

Warum sollten sie damit aufhören? Die hätten auch nach einem Schuldspruch genau dasselbe gemacht. Der Protest geht weiter, auch weil LG bis zum September einige Teilziele erreichen möchte.

Dann warten wir mal auf die nächsten Schuldsprüche, und hoffen das Wiederholungstäter dementsprechend verurteilt werden.
Vielleicht kommt man ja zur Gesinnung, wenn man ein paar Monate zum nachdenken hat in Santa Fu, oder wo auch immer

Kokolores82 schrieb:Dann warten wir mal auf die nächsten Schuldsprüche, und hoffen das Wiederholungstäter dementsprechend verurteilt werden.
Vielleicht kommt man ja zur Gesinnung, wenn man ein paar Monate zum nachdenken hat in Santa Fu, oder wo auch immer

Nach dem nächsten Schuldspruch kleben die sich auch sofort wieder fest. Und wenn man sie ins Gefängnis steckt tun sie das sofort, wenn sie rauskommen. Und mittlerweile sind das auch zu viele, als dass du sie so einfach alle in den Knast stecken kannst.