Du hast echt Probleme die Zusammenhänge zu verstehen. Meine Meinung.shionoro schrieb:Das traurige ist doch, dass du für real und hauptschulunterricht gar keinen fachlehrer brauchst, weil das niveau so niedrig ist.
Und in der Wirtschaft geht es nur um Selbstverwirklichung? :D
Kannst du nicht, wenn du nicht weißt, wie es heißt. Und wenn wir Richtung Politik und Geshcichte gehen, würde ich Wikipedia als einzige Quelle eher schlecht finden...
Das ist keine Kritik am Prinzip der Schule, sondern an der Umsetzung.
Bräuchte ich ihn jetzt, müsste ich ohnehin googeln.
Wie sonst?
Na ja, mal abgesehen davon, dass man über 1000€ hinblättern muss, ist es nicht gerade ein neuartiges Konzept. Heißt nicht umsonst Fahrschule. Es ist kein anderes System, außer, dass es Geld kostet.
Die, die Mathe studieren, werden es gelernt haben und verstanden haben, weil sie durch die Schule die chance dazu bekommen haben.
Genau. Dann überlegen wir noch und sagen, es ist wichtig, dass die Schüler Wissen, in was für einen Staat wir leben und wie das ganze funktioniert. Nehmen wir Politik noch mit rein. Dann, für die deutsche Erinnerungskultur noch Geschichte. außerdem sollte man auch die Nachbarn kennen, Geographie. Außerdem sollen die Kinder die Welt um sich herum verstehen. Wie wäre es mit Biologie und Physik und Chemie?
Und deswegen willst du die Grundkenntnisse nicht mehr vermitteln?
Das Niveau ist abgesunken, weil heute viel mehr Schüler an diese Schulen drängen.
Ich habe überhaupt nichts über Mathematik geschrieben. Ist dir das aufgefallen?
Nein, abe rum eigeninitiative. Die lernst du in der schule nicht, sie wird dir sogar abgewähnt.Izaya schrieb:Und in der Wirtschaft geht es nur um Selbstverwirklichung? :D
Und man kann sich den Stoff so erarbeiten. Was gelernt werden soll ist vorgegeben, aber nicht wie. Methodenkompetenzen sind mittlerweile sogar eher im Mittelpunkt. Quasi der hot shit in der Bildungspolitik...
Wenn ich nicht weiß, wie es heißt und auch keinen grund habe, danach zu suchen, ist es auch irrelevant für mich.
Doch ist es, weil die umsetzung durch das system vorweggenommen wird.
Doch ist es. Du gehst freiwillig hin, du hast ne 1 zu 1 betreuung, du hast nen unabhängigen prüfer und du hast praktischen unterricht bei dem du sehr klar eine fähigkeit beweisen musst und nicht drumherum reden kannst, eine fähigkeit, die und aktiv lernen möchtest.
Denkste :p Dachte ich damals auch. Is aber nich so.
Lernst du ja nicht, die welt um dich rum zu verstehen. Lernst auch keine Politik, keine Geschichte und Geografie beschränkt sich darauf, den atlas ein paar mal anzuschauen und filme über schöne landschaften zu sehen.
Doch, aber nur für die, die sie brauchen. Gibt sachen, die braucht jeder, da nehmen wir dann schreiben ,lesen, grundrechnen, englisch und ein paar lebensskills wie sport, ernährung und sozialkompetenz.
Und das ist gesellschaftlich so gewollt, weil wir mehr arbeitskräfte in bestimmten jobs brauchen.Cass schrieb:Das Niveau ist abgesunken, weil heute viel mehr Schüler an diese Schulen drängen.
In BW gibt es z.B. keine Empfehlung/Zulassung mehr wie früher nach der 4.Klasse.
Das Niveau ist abgesunken durch zusätzliche Aufgaben, die mit dem gleichen oder weniger Personal bewältigt werden sollen: Integration, Migration, Inklusion, Digitalisierung...
Das Niveau ist gesunken, da immer mehr Männer den Beruf meiden.
Und ausgebildete Fachkräfte in der freien Wirtschaft sehr gute Anstellungsmöglichkeiten haben.
Physiker, Chemiker, Mathematiker, Informatiker sind Mangelware, v.a. gute.
Auch als ausgebildeter BWL-Lehrer muss ich nicht unbedingt an die Schulen.
Die Schule sorgt ja dafür, dass man nur die note will, weil sie nur irrelevante skills lehrt.
Kannst du dir nicht vorstellen, dass es auch andere gibt?
Warum gehen die Schulen dann nicht nach dem selben Prinzip vor, wenn das der Uni besser funktioniert?
Und du denkst, die Kinder, Schüler und die Welt da draußen funktionieren so wie du?
Als schüler wäre ich niemals auf die idee gekommen, meinen lehrer zu fragen wie ein physikalisches phänomen funktioniert, wenn ich es wissen will.
Weil das einen Reformwillen erfordert, der wesentlich größer ist, als die aktuelle politik leisten will und kann. Es wäre ein sprung in's kalte wasser, nachdem viele reformen alles verschlimmbessert haben.
Das ist ja genau meine Rede!
Aber das ist es doch, was ich dir vermitteln möchte:
Man macht sich als Schule und den Schülern etwas vor. Das ist - was du ja erkannt hast - Selbstbetrug.
Aber das heißt doch nicht, dass man es dann noch krasser und schlimmer machen soll.
Das ist Kapitulation und Anarchie.
Ja, nach meiner erfahrung mit dutzenden schülern auf jeden fall.
Du bist hier etwas zu selbstbezogen. Es war ja ein Beispiel. du scheinst nicht sonderlich interessiert an Literatur zu sein. Also interessiert es dich natürlich nicht.
Als würde Politik nur aus der Tagespolitik bestehen.
Nein, zumindest nicht immer. Es gibt einfach viele Berufe die einen Führerschein benötigen. Wenn du nicht die Kohle hast, kannst du die nicht bekommen.
Lehrer sind abhängig, Zweitkorrekturen beim Abi nur ein Mythos...
Keine Kritik an der Schule an sich. An der Umsetzung. Also vollkommen irrelevant.
Ich muss dir erklären, wieso man den Kindern z.B. in Politik/Geschichte eine demokratische Grundordnung vermitteln sollte? Interessant was du so alles als Sinnlos erachtest :D
Wieder, Kritik an der Umsetzung, nicht an der Idee...
Und die inhalte die gemacht werden sind meist einfach irgendwelch ekleinen vorführungen vom lehrer.
Die Liste kann jeder, aus seinem Blickwinkel, beliebig erweitern. Oder glaubst du, man hat sich bei den Lehrplänen zum ziel gesetzt, möglichst Sinnloses zu vermitteln?
Und wenn man die Tests nicht besteht? In der Schule geht es um Kompetenzen die Pflicht sind. ein System, dass so stark aussortiert wie Unis, ist da nicht praktikabel. Was willst du mit denen machen, die es nicht schaffen?
Ich habe meinen damaligen Physik-Lehrer gefragt, wie Gravitation funktioniert bzw. eine Detailfrage zur Gravitation(wir hatten es noch nicht, waren aber relativ kurz davor, glaube ich, scheiß Gedächtnis...) und habe auch eine verständliche Antwort bekommen.
Montessori-Pädagogik
... ist ein reformpädagogisches Bildungsangebot, das sich unmittelbar am Kind orientiert und konsequent die Bedürfnisse des Kindes berücksichtigt.
Das erste Montessori-Kinderhaus wurde bereits 1907 in Rom von Maria Montessori gegründet. Ihr zu Ehren trägt diese Pädagogik ihren Namen.
Montessori-Pädagogik wird heute in vielen Kinderhäusern und Schulen in fast allen Ländern der Erde angeboten. Montessori-Pädagogik ist seit vielen Jahrzehnten erprobt und bewährt.
Prinzipien der Montessori-Pädagogik sind:
das Kind in seiner Persönlichkeit achten und es als ganzen, vollwertigen Menschen sehen
seinen Willen entwickeln helfen, indem man ihm Raum für freie Entscheidungen gibt; ihm helfen, selbständig zu denken und zu handeln
ihm Gelegenheit bieten, dem eigenen Lernbedürfnis zu folgen; denn Kinder wollen nicht irgendetwas lernen, sondern zu einer bestimmten Zeit etwas ganz Bestimmtes (sensible Phasen)
ihm helfen, Schwierigkeiten zu überwinden statt ihnen auszuweichen
Freiarbeit
... ist das Kernstück der reformpädagogischen Bildung Montessoris. Die Kinder wählen nach eigener Entscheidung, womit sie sich beschäftigen.
Das Montessori-Material, die kindgerechte Darstellung der Angebote und die gute Beobachtungsgabe des Erziehers helfen dem Kind dabei, sich für ein Angebot zu entscheiden.
Dann bestimmt das Kind weitgehend selbst den Arbeitsrhythmus und die Beschäftigungsdauer und auch, ob es allein oder mit einem Partner arbeiten, spielen oder lernen möchte.
Diese freie Entscheidung führt zu einer Disziplin, die von innen kommt und nicht vom Erzieher initiiert wird. Jeder Besucher, der nicht mit der Montessori-Pädagogik vertraut ist, bewundert diese ruhige und entspannte Arbeitsatmosphäre in der Freiarbeit nach Montessori.
Die Montessori-Erzieher
... verstehen sich als Helfer zur Entwicklung selbständiger Persönlichkeiten. Zur rechten Zeit sind ihre Worte und ihre Konsequenz gefragt. Sie sind sehr flexibel. Mit Geduld erklären sie den Gebrauch der Montessori-Materialien und unterstützen die Kinder damit umzugehen. Sie bringen das Kind auch in Beziehung zur Ordnung in ihrer Umgebung.
Haben wir keine Ingenieure, Ärzte, Professoren, etc. pp.
Doch, ich bin an Literatur sehr interessiert.
Tut sie zum aller größten teil im alltag. Und jetzt frag mal den abiturienten, was der bundesrat genau macht. Wichtiges organ, aber kaum einer weiß, was der macht. Und ist das schlimm? Kommen die Leute im Alltag nicht klar?
Wie oft erklärt dir die Tagesschau was ein Botschafter ist. Ein Konsulat, eine konstitutionelle Monarchie, ein Präsidialsystem, eine Verfassung. Und so weiter, und so weiter...
Und in einer neutralen Umgebung zu lernen, was Marktwirtschaft ist, ist besser, als es in einem linksextremen Blog zu lesen.
Ist trotzdem freiwillig, oder zwingt dich wer? Wenn nein: warum nicht die Schulpflicht abschaffen?
Lehrer sind abhängig. Die kriegen auf die fresse, wenn sie zu viele Schüler durchfallen lassen und sie müssen sich auch danach mit den schülern und deren eltern rumschlagen.
Doch, kritik an der schule, weil die umsetzung durch das system vorweggenommen wird. Es geht im heutigen schulsystem gar nicht anders. Du erzählst mir hier tausend sachen, die man angeblich in der schule lernt. Nur lernt man sie da nicht.
Dafür brauchst du keine schule, es wird in der Schule ja auch gar nicht wirklich gemacht.
Ich weiß, dass die leute, die lehrpläne machen, keine ahnung vom Schulalltag haben, weil sie in ausschüssen sitzen und nicht in der schule. Die kommen aus dem kultusministerium und die sind nicht daran angelehnt, was die einzelnen schüler so brauchen. Sonst sähen sie anders aus.
Wo sollen die denn durchfallen? In meiner Schule würden die ja größtenteils optionale dinge machen.
Glaub ich dir. Hat ja auch dann in den Unterricht reingepasst. Aber nehmen wir z.b. mal an, ich interessiere mich für politik. Da muss ich dann schon selbst recherchieren, da kann der lehrer mir keine schnelle antwort geben, weil das feld riesig ist.
Das Schulsystem ist nicht perfekt, aber ein Beispiel an Fahrschulen, Wirtschaft und Unis zu nehmen ist der Falsche Weg. Damit verbesserst du nichts und sorgst nur für einen schlimmeren Sieb. Nur kannst du mit den aus gesiebten nichts anfangen...
Nochmal mein Tipp. schau dir mal das Prinzip der Montessori-Schule genauer an. Das passt vielleicht zu deinen Vorstellungen. Aber es ist nicht weltfremd. Es nennt sich weiterhin Schule.
Wie gesagt, du kehrst immer wieder zum lesen und schreiben zurück. Damit sind wir aber nach der Grundschule eigentlich fertig.
Wie viele Analphabeten haben wir?
Mal nicht den Teufel an die Wand :D
So ein Quatsch!
Dich sollte man von Schülern fernhalten.
Zu mündigen demokraten wird mit frontalunterricht niemand erzogen, wissen über parteien wird in der schule auch kaum vermittelt.
Da muss irgendwer irgendwann mal nen vortrag über ne partei halten vielleicht, und das war's dann. Das nennst du vermittlung von demokratischer grundordnung?
Weil ja Schüler vor und während der Pubertät so reif sind, und abschätzen können,
Aber ich bringe schüler von 5ten auf 2en und hab bei meiner eigenen bildung ziemlich erfolgreich agiert.
Du erkennst den Wert von Bildung überhaupt nicht. Du scheinst sogar regelrecht bildungsresistent
zu sein.
Was machen deine Schüler dann den ganzen Tag, wenn sie nicht an der Schule sind?
10jährige , 12jährige? 16jährige?
Die gehen ins Internet und bilden sich persönlich weiter gemäß ihren Interessen?
DU bist weltfremd, nicht die Schulen.
Müssen sie gar nicht. Bevor man reif genug dafür ist, lernt man in der schule nach der 7ten klasse eh nix sinnvolles mehr, und selbst bis dahin ist vieles murks.
was sie brauchen und was nicht. Schon klar.
