Nächste Runde im Kampf der Kulturen

wichtelprinz schrieb:Gleichberechtigung der Geschlechter hat wenig mit Kultur zu tun. Auf jedenfall wurde nie mit Kultur argumentiert um Gleichberechtigung zu begründen. Eher das Gegenteil war der Fall.

Das siehst Du so etwas von falsch. Lese Dir bitte den Link einmal durch, ein wenig zitiere ich mal hier:

In vielen muslimischen Familien gilt es noch immer als höchstes Ziel, dass eine Frau gut verheiratet wird und als Jungfrau in die Ehe geht. Um dieses Ziel zu erreichen, werden viele junge Mädchen in muslimischen Ländern auch heute noch praktisch weggesperrt.

"Hausarrest ab der Pubertät – um ihre Jungfräulichkeit zu gewährleisten, werden Millionen von muslimischen Frauen zum Verrichten häuslicher Arbeiten und zu ewiger Langeweile verurteilt

...In Ländern wie Saudi-Arabien, Iran oder Afghanistan gelten besonders strenge Regeln für Frauen. Der Iran schließt Frauen von vielen Sportveranstaltungen aus; eine Aktivistin wurde zu einer einjährigen Gefängnisstrafe verurteilt, weil sie ein Männer-Volleyballspiel besuchen wollte.

https://www.planet-wissen.de/kultur/religion/islam/pwiedierollederfrauimislam100.html

Das sind enorme kulturelle Unterschiede, oder etwas nicht?

@neugierchen
Gleichberechtigung hat wegen dem immer noch nichts mit Kultur zu tun somderm mit einer aufgeklärten, modernen, liberalen Gesellschaft.
Aus religiösen Gründen Frauen oder Menschen nicht gleichberechtig zu behandeln ist kein kulrurelles sondern ein religiöses Merkmal welches bestimmt nicht der muslimischen Kultur vorbehalten ist sondern sich durch sämtliche Kulturen zieht.

@wichtelprinz
Das ist eindeutig auch im Christentum zu finden, insbesondere bei den dementsprechenden Konservativen.

@Venom
Soll vorkommen bei allen die unfähig sind zwischen Religion und Kultur sauber zu differenzieren. Vielleicht ists ja aber auch absicht.

wichtelprinz schrieb:Gleichberechtigung hat wegen dem immer noch nichts mit Kultur zu tun somderm mit einer aufgeklärten, modernen, liberalen Gesellschaft.
Aus religiösen Gründen Frauen oder Menschen nicht gleichberechtig zu behandeln ist kein kulrurelles sondern ein religiöses Merkmal welches bestimmt nicht der muslimischen Kultur vorbehalten ist sondern sich durch sämtliche Kulturen zieht.

Und eine aufgeklärte, moderne, liberale Gesellschaft zu sein hat etwas mit Kultur zu tun.

shionoro schrieb:Und eine aufgeklärte, moderne, liberale Gesellschaft zu sein hat etwas mit Kultur zu tun.

Warum? Sind Japaner, Nordamerikaner und Brasilianer die selbe Kultur?

@wichtelprinz

Nein, aber dennoch spielt ihre Kultur eine Rolle dabei, dass sie bestimmte grundlegende Dinge, wie demokratie, Rechtstaatlichkeit usw. verinnerlicht haben, zu verschiedenen Graden und in verschiedenen Ausprägungen natürlich.
Genauso spielt in Japan die Kultur eine Rolle dabei, dass dort Sexismus immer noch stärker Gesellschaftlich verankert ist.

shionoro schrieb:Nein, aber dennoch spielt ihre Kultur eine Rolle dabei, dass sie bestimmte grundlegende Dinge, wie demokratie, Rechtstaatlichkeit usw. verinnerlicht haben, zu verschiedenen Graden und in verschiedenen Ausprägungen natürlich.

Aha und das kann jetzt welche Kultur nicht?

@wichtelprinz

Kann was nicht?
Kulturen können sich ändern, es geht aber um derzeitige Zustände.
Im nahen Osten ist demokratie und gleichberechtigung in den meisten regionen jedenfalls nicht kutlurell verankert.

shionoro schrieb: kutlurell verankert.

Demokrarie und Gleichberechtigung sind schon in Osteuropa nicht verankert. Trotzdem können die das auch. Und es ist ja nicht so das Demokratie und Gleichberechtigung was ist, dass man lernt wie Fahrradfahren und damit hat sichs. Deutsche sollten das aus dem Geschichtsunterricht kennen.

Wenn man Religiöse und kulturelle Motivation nicht sauber trennt macht mans eigentlich nicht besser als die Religionsfanatiker die man eigentlich hier eigentlich meint. Die sehen da nämlich auch keinen Unterschied.

@wichtelprinz

Hat auch keiner behauptet, dass es unmöglich wäre. Nur, dass es kein derzeitiger Zustand ist. Im übrigen sind demokratie und gleichberechtigung in den meisten regionen osteuropas durchaus mehr verankert als im nahen Osten. Das zu vergleichen ist schon etwas bizarr.

Du scheinst aber in jedem Fall zuzustimmen, dass diese Dinge im nahen Osten nicht verankert sind.
Was ist dann falsch an der aussage, dass es hier probleme geben kann, wenn leute weiterhin in ihrer kulturell verankerten haltung verbleiben, wenn sie hier leben?

shionoro schrieb:nahen Osten

Das ist keine Kultur "die vom nahen Osten" und wenn man mot muslimischer Kultur kommt arbeit man auch unsauber. Die meisten Muslime leben nicht im nahen Osten und Muslime unterscheiden sich so wie der postetatische Deutsche zum orthodoxen Russen.

@wichtelprinz

In den verschiedenen Kulturen, die es im nahen Osten gibt, ist mehrheitlich demokratie und gleichberechtigung nicht verankert.Wie du es auch drehst und wendest.
UNd damit auch nicht in den Köpfen der meisten Leute, die von dort kommen.

shionoro schrieb: dass diese Dinge im nahen Osten nicht verankert sind

Jo was ja merkwürdig erscheint in abetrachr das der nahe Osten lange Zeit unter der Herrschaft von den aufgeklärten Staaten stand -.-

@wichtelprinz

Du würdest die Engländer von anno dazumal als aufgeklärt bezeichnen was frauenrechte angeht?
Aha.

shionoro schrieb:UNd damit auch nicht in den Köpfen der meisten Leute, die von dort kommen.

Stimmt, das in Syrien mal weggelassen -.-

@wichtelprinz

Was in Syrien mal weggelassen? Du findest, dass Syrien vorher eine Demokratie war?

shionoro schrieb:Du würdest die Engländer von anno dazumal als aufgeklärt bezeichnen was frauenrechte angeht?

Jo Engländer waren mit Aufklärern wie Mill mal ganz bestimmt die Nation welche das schon sehr früh diskutierten.

shionoro schrieb:Du findest, dass Syrien vorher eine Demokratie war

Nö aber beim Denken kann ich Dir nicht helfen. Du behauptest demokratie sei nicht in den Köpfen der Leute. Und desshalb machen die Krieg um frei zu wählen oder wie?

@wichtelprinz

Na wenn du die Engländer von 1800-1900 für aufgeklärt und gleichberechtigt hälst, erübrigt sich, warum du gar kein Problem bei den Frauenrechten im nahen Osten zu sehen scheinst.

wichtelprinz schrieb:Nö aber beim Denken kann ich Dir nicht helfen. Du behauptest demokratie sei nicht in den Köpfen der Leute. Und desshalb machen die Krieg um frei zu wählen oder wie?

Das behaupte ich, weil sie es nicht ist, mehrheitlich. Wie auch, es ist nicht Teil des Lebens dort.
Und der Krieg in Syrien ist nicht entstanden, weil Leute frei wählen wollten. Da gibt es tausend verschiedene Gründe.