vor allem ist maßgebend, wer das Wort benutzt. Dein Beispiel ist eine Frau, die es für sich benutzt, das ist natürlich kein Problem, wenn sie es positiv besetzt. Nur hat das Wort an sich keine wirkliche Wandlung durchgemacht, es ist ja immer noch beleidigend und das in den meisten Fällen,, es sind also bestimmte Kontexte, ganz bestimmte, wo es NICHT beleidigend wäre. Du kannst Dich nicht hinstellen und egal wen als bitch bezeichnen, weil das Wort ja jetzt eine positive Wandlung durchgemacht hat. Denn das Wort an sich ist eben nicht positiv.CosmicQueen schrieb:Omg, dann erzähl das mal der Black Community, da wird das Wort ständig benutzt und zwar so, das es positiv ist. "I'm a bad bitch" in vielen Songs zig fach so geäußert, damit ist eben eine unabhängige Frau gemeint. Eigentlich ist das ein wunderbares Beispiel, wie sich ein Wort ins positive kehren kann. Aber der Kontext ist natürlich immer maßgebend. ;)
Wie ist denn der Umgang damit? "Bitch, Please" nutze ich selten auch mal, jedoch bewusst bei männlichen Personen.vincent schrieb:Wieso ist "bitch please" okay und meint keine Nutte? Darf ich dann höflich nachfragen, wie Bitch gemeint ist wenn ich so genannt werde?
Musst du nicht extra betonen. Ich weiß das auch so, dass sie es oft nicht wissen.. :)Groucho schrieb:Aus der Rubrik "Denn sie wissen nicht, was sie reden"
Warum nicht?
Mittlerweile kann ich nur noch lachen, über so eine "Argumentation"
Wenn Schwule das untereinander tun, heißt das nicht, dass dieselbe Verwendung bei Heteros in Ordnung ist.Sagt wer? .. wo ist die Norm, die das verbieten sollte, gerade wenn es eben auch ironisch gemeint ist?
Soso ..
Ich denke, die Reaktion, die du dann erfährst, wird dich mehr lehren, als es die vielen Worte hier Thread können
Allerdings sagst du sicher nicht zu einem Schwarzen den du nicht kennst „Nigger“, du redest gerade von einem näheren Kreis.navi12.0 schrieb:Nebenbei bemerkt, hab ich das schon öfter getan, weil ich mal mit einer Gruppe von Szeneleuten unterwegs war, die aus dem Rap stammten, und sich scherzhalber immer mit "yo Niggers" begrüßen oder verabschiedeten. Da haben DIE auch mitgemacht, und das war völlig ok.
Scheinbar nicht nur, erstes google-ergebnis sagt zumindest..:DerThorag schrieb:Im FIFA-Jargon (dem Videospiel) stolpert man häufig über "Pace-Hure". Gemeint sind Fußballspieler die sehr schnell sind. Macht 0 Sinn, gibt es aber.
„Pace“ = Tempo/Geschwindigkeit und… „Hure“… ähm… jemand der „sich verkauft“ – ich denke ihr wisst was das heißt.
ErklärungErgibt irgendwie Sinn.
Eine „Pacehure“ ist jemand, der seine „Fussballseele“ an die Geschwindigkeit verkauft hat und im Grunde nichts anderes kann als die R2-Taste durchzudrücken und steil, steil und noch einmal steil zuspielen um Tore zu erzielen. An ein paar schnellen Spielern ist im Grunde ja nichts auszusetzen…
Erschließt sich mir gerade nicht. Pacehure lese ich nur in Verbindung mit "Fussballspieler XY ist ne richtige Pacehure". Das man als Gamer eine Pacehure wäre, macht gar kein Sinn, denn ohne Highspeed ist Fifa kaum zu spielen.
Welchen Songtext?
Ist das so?
Eine „Pacehure“ ist jemand, der seine „Fussballseele“ an die Geschwindigkeit verkauft hat und im Grunde nichts anderes kann als die R2-Taste durchzudrücken und steil, steil und noch einmal steil zuspielen um Tore zu erzielen. An ein paar schnellen Spielern ist im Grunde ja nichts auszusetzen…https://orckiwillspielen.wordpress.com/2014/06/18/fut1x1-die-pacehure/
Warum beschimpfen wir aber dann Gamer als „Pacehuren“? Nun…
1) weil es einfach PEINLICH ist so zu spielen, solche Gamer sind meistens ziemlich schlecht und
2) weil es uns – den „Fussballliebhabern“ – einfach tierisch auf den Zeiger geht ständig solche stupiden Spiele zu absolvieren und immer wieder nur Steilpässe zu verteidigen, das ist einfach tierisch LANGWEILIG und eine Schande für den Fussball, dann braucht EA auch garnicht versuchen das Spiel möglichst realistisch zu programmieren… können wir auch gleich das gute, alte „Sensible Soccer“ spielen!
3) weil EA diese dämliche Spielweise sogar teilweise erfolgreich durchkommen lässt, nervt einfach wenn die KI-Verteidiger rumtrollen und Gamer ohne Können tatsächlich Tore schießen.
Das täte man nur dann, wenn es auch wirklich so wäre. Hier hätte man ihn aber beachtet, und dann ist das dann eben nicht mehr so.
Das werden wohl nie erfahren. Das einzige was wir über ihn wissen ist erstmal nur, dass er Jude ist, und dass er jüdische Klischees ironisch verwendet.
Es ist trotzdem nur ironisch, es transportiert also gar nicht das, was tatsächlich hinter dem Begriff steht.
Sicher geht es um dürfen in einem PC Kontext. Was darf ich noch sagen, damit es noch politisch korrekt bleit, ist hier die übergeordnete Melodie, die gespielt wird.
Du generalisierst das immer, und das kann man so nicht stehen lassen. Der Kontext ist da, und auch soweit jedem klar, sonst könnte man es ja gar nicht mehr als ironisch klassifizieren. Das ist doch gerade die Prämisse, um es tun zu dürfen.
Nein, weil klar sein würde, dass dieses schwule Gerede einfach eine Ironie in sich birgt, die alles andere auflöst.
Na mit Wissen oder Fakten erst recht nicht.
Das Wort hat aber auch eine Wandlung hinter sich, und seine Definition wurde auch erweitert, zudem ist es eben nach wie vor eine Frage des Zusammenhangs, usw. usf.
Kontext ist wichtig. Das ist klar.Infidel schrieb:Allerdings sagst du sicher nicht zu einem Schwarzen den du nicht kennst „Nigger“, du redest gerade von einem näheren Kreis.
Hm, und das erschließt sich mir nicht. Noch nie beim Fußball schauen gehört, dass Ronaldo oder sonst irgendwer eine Pacehure wäre. Du sagst ja selbst, das ist in Verbindung mit Fifa. Da kann man sich das ja zusammenstellen und eben einen Fokus auf Geschwindigkeit legen.
Na von bitch please..
Ja, das ist so. Der Link ist fast 7 Jahre alt und FIFA hat komplett auf Pace umgestellt.peekaboo schrieb:Ist das so?
Er sagt auch sicherlich nicht zu einem Menschen, den er nicht kennt, "Schwarzer".
Sehr gut erkannt. :D :Y:
Wer meint ein diskriminierendes N**** oder Jude enthielte oder gebe eine Wahrheit wieder, ist ein Rassist, deshalb.
Nein, es ging um das Klischee, und dass man dieses ironisch verwendet. Durch den ironischen Gebrauch dieses Klischees wurde dann nicht der wahre Inhalt transportier, also nicht die Wahrheit, sondern eben das Gegenteil. Das sollte das ausdrücken.
wahrscheinlich hast du etwas völlig anders mit deinem Satz gemeint und dich mal wieder in der Sprache und deiner Argumentation verheddert.
Doch, das können wir wissen. Wir wissen um seine jüdische Identität. Wir wissen, dass eine ganze Reihe von anderen Gruppen genannt wird..
Wenn dich kleine Kinder stören
Schlag sie tot
Auch wenn sie dir selbst gehören
Schlag sie tot
Triffst du einen Judenbengel, spiele seinen Todesengel
Schlag ihn einfach mausetot
Siehst du eine Negerfratze
Schlag sie tot
Stört dich deines Nachbarn Glatze
Schlag ihn tot
Du musst dich für gar nichts schämen
Musst dir nichts zu Herzen nehmen
Schlag sie einfach mausetot
Türken, Kurden, Libanesen und auch Weiße
Unbrauchbare Lebewesen sind hald scheiße
Kommunisten, Anarchisten und so weiter
Mach dir nicht das Leben schwer
Rechtsanwälte, Angestellte, Friedenstauben
Alle die noch immer an das Gute glauben
In den Müll, in den Dreck
Putz sie einfach weg
Hat ein Bürger Beinprothesen
Schlag ihn tot
Will ein Bürger Bücher lesen
Schlag ihn tot
Arbeitsscheue oder Streuner und vergiss nicht die Zigeuner
Schlag sie einfach mausetot
Komm mir nicht mit Demokraten
Köpf sie, kill sie
Das sind Todeskandidaten, niemand will sie
Vater, Mutter, Schwester, Brüder, alte Freunde
Brauchst du die für irgendwas
Pfarrer, Lehrer, Besserwisser
Strangulier sie
All die blöden Tintenpisser
Massakrier sie
Merk dir eins, du bist stark
Aller Rest ist Quark
Lass uns wieder Kriege führen,
Schlag sie tot
Ganze Völker dezimieren
Schlag sie tot
Erst wenn sie Grab verschwinden
Wirst du dran Gefallen finden
Also schlag sie mausetot
Mausetot, frisst kein Brot
Pack sie und schlag sie tot
Darfst du. Du kannst sogar politisch korrekt dabei bleiben. Ein Weg wäre, dir durch jahrelang Arbeit einen Ruf zu erarbeiten als Kabarett und dann auch Tabus zu brechen. Du kannst aber auch ganz einfach als privater User ironische Bemerkungen über irgendeine Gruppe machen, allerdings verstehe ich nicht ganz, wieso du dann irgendeinen Schulhof-Slang in ernstere politische Diskussionen tragen musst. Wo ist da die Ironie? Mach mir doch mal ein Beispiel. Mir scheint eher, du willst einfach Begriffe nutzen, die mindestens provozieren.
Was ist ironisch? Du wirfst ständig einen Begriff in die Diskussion, ohne zu erklären wieso. Alles ist jetzt irgendwie ironisch.
Nein. Es geht ums sollten. Sollte man diskriminierende Wörter benutzen. Nur teilweise, wenn es rechtswidrig wird, geht es ums dürfen.
Der Kontext im Hip-Hop ist zu einem ganz großen Teil klar homophob und sexistisch. Wer das ignoriert, hat schlicht keine Ahnung von Hip-Hop. Der Kontext auf dem Schulhof, ist zu einem ganz großen Teil antisemitisch und homophob. Lies deine eigenen Quellen:
Vorausgesetzt man meint es ironisch. Nicht alles, was ein Mensch sagt, ist ironisch. Und selbst wenn es das wäre, bleibt in dem Fall eine Assoziation von überwiegend negativen Eigenschaften zu einer sexuellen Orientierung, die einfach Unsinn ist.
Nein. Die Wandlung die du da reindichtest, ist nichts anderes als die Vorwegnahme einer möglichen zukünftigen Entwicklung. Oder anders formuliert, weder deine Homies noch die Schulhofjungs prägen vorhandene Begriffe in einem gesamtgesellschaftlichen Sinne. Schon gar nicht Begriffe, die es seit Jahren gibt, die eine feste Bedeutung haben und weiterhin in sich tragen. Soll man Juden demnächst als Jaden bezeichnen, weil der Begriff Jude auf dem Schulhof mit einer komplett neuen Konnotation und Bedeutung belegt wurde? Was ohnehin nicht der Fall ist, es dient als Schimpfwort so wie es vor langer Zeit war. Das ist eine Wandlung in die beschissenste Vergangenheit. Ebenso mit den Begriff N*** und schwul.
Aber sowas von, und das in gut gemeintem Sinne für dich.
Probier es doch einfach mal aus. :D
Welche "Wahrheit" wird denn transportiert, wenn man ganz unironisch N**** sagt?
Na das Gegenteil.. vielleicht Weißer. :ask:
