Ein sicheres Europa mit den USA oder mit Russland?

@Jedimindtricks
Genau, dann such mal ein paar Bilder raus.

Wald schrieb:Und nochmal auf Nawalny zurückzukommen, er ist nicht so weit weg von Moskau, ich hoffe er wird nicht noch wo anders hin verlegt. Aber wenn der Westen ihn als Kandidaten aufgebaut hat, dann sollte man ihm jetzt zumindest helfen. In Russland wird Nawalny keiner helfen können.

Nawalny ist ein russisches Problem, der Westen kann ihm nicht helfen.

Wald schrieb:Snowden ist jedenfalls in Sicherheit, um den tapferen Assange mache ich mir da mehr Gedanken. Ihm drohen viele, viele Jahre Haft, weil er einfach nur ein aufrichtiger Mann war. Nawalny ist in wenigen Jahren wieder frei und er ist ein harter Kerl.

Das ist falsch. Snowden bin ich bei Dir größtenteils. Beim Rest nicht. Assange ist nicht Snowden. Snowden hat nicht diese Thematik Umgang mit Menschen und Frauen. Außerdem hat Er sich bemüht gefährdete Menschen mit Namen rauszuhalten und vor Veröffentlichung ihre Dienste gewarnt. So das man diese Menschen abziehen kann.

Snowden in Deutschland aufnehmen ist vorstellbar.
Aber der ist auch akzeptabel und hat sich trotzdem bemüht die Gefahr durch die Aufdeckung für Andere zu minimieren.

Das ist bei Assange nicht so.

Und wieder beweist Russland (und China), wie sehr sie sich für Menschenrechte einsetzen.

Der UN Sonderbeauftragter für Myanmar fordert, dass man die Militärjunta, die kürzlich ca. 100 Zivilisten ermordet hat, dass die Welt mit Sanktionen eingreift. Es sollen sämtliche Finanz-, Gas- und Ölhähne zugedreht werden.

Jetzt ratet mal, wer dagegen ist:

Bingo! Russland und China, unsere Menschenrechtsverfechter schlechthin!

@Carbine
Das ist leider ein ganz schwieriges Thema, weil die Demonstranten mit scharfer Munition beschossen werden. Natürlich können Konten etc., von Generälen eingefroren werden, was aber keine schnelle Hilfe bringen würde. Diese Schurken hätten vor Jahren bereits, militärisch bestoppt werden müssen, als vor allem China noch schwächer war.

Wald schrieb am 26.03.2021:Mit 68 Jahren, zehn Tore zu schießen ist eigentlich nicht so ganz schlecht. Das mit der Vase war doch beeindruckend, oder nicht?

Typischer Personenkult bei Putin, den gibts auch in zentralasiatischen Staaten, z.B. in Turkmenistan.
Der Präsident Turkmenistans ist erfolgreicher Rennfahrer, Ralleyfahrer, Konstrukteur von Fahrzeugen, Schriftsteller,
Popmusiker, ausgezeichnter Schütze, Chefarchitekt, Basketballer, etc..

Der Präsident Turkmenistans gewinnt ein Pferderennen:

Прездиент Туркменистана получил семь коней в подарок и победил на скачках

Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.

Der Präsident Turkmenistans als Schlagersänger und Gitarrenspieler und Schlagzeuger und Komponist:

Бердымухамедов вместе с внуком записали новую аранжировку песни «Каракум»

Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.

In Italien übrigens, da wurde nun ein Kapitän entlarvt, der russischen Botschaftsmitarbeitern/Agenten geheime Dokumente für 5.000€ verkauft hat.

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/russische-spionage-in-italien-aufgedeckt-17272751.html

Ging wohl zwischen dem ganzen Corona etwas unter. Interessant finde ich, dass doch Italien im Vgl. zur restlichen EU doch relativ gute Beziehungen pflegt (gepflegt hat).
Aber was sagt uns das Ganze? Um @Jedimindtricks
mal zu zitieren:

Spionage gibt es in allen Ländern. Für 5000€ würde so mancher mal grad Akten fotografieren... Aber bei höhergestellten wichtigen Personen würde man erwarten, das die genug verdienen um auf solches Kleingeld verzichten zu können.

Carbine schrieb am 29.03.2021:Jetzt ratet mal, wer dagegen ist:

Bingo! Russland und China, unsere Menschenrechtsverfechter schlechthin!

Ist ja auch logisch, weil Einmischung in die Inneren Angelegenheiten von Myanmar...

frivol schrieb:Ist ja auch logisch, weil Einmischung in die Inneren Angelegenheiten von Myanmar...

Genau. Bei den Genoziden in Ruanda oder Srebenica hat man auch viel zu viel getan. Kriegsverbrechen allgemein werden ja viel zu stark sanktioniert. Zum Glück haben wir China und Russland, die Hilfen und Strafen verhindern.

Die haben halt eine andere Philosophie. Der Westen dagegen mischt sich überall in der Welt ein, manchmal zurecht oder auch nicht. Können wir Myanmar auch angreifen, wenn China und Russland sich raushalten?

frivol schrieb:Die haben halt eine andere Philosophie.

Ja eine expandierende und egoistische Philosophie. Sei froh, dass du im bösen Westen wohnst und noch sagen kannst, was du denkst.

frivol schrieb:Können wir Myanmar auch angreifen, wenn China und Russland sich raushalten?

Du scheinst es immer noch nicht verstanden zu haben. Es dreht sich nicht ums Angreifen oder nicht.

frivol schrieb:Können wir Myanmar auch angreifen, wenn China und Russland sich raushalten?

Myanmar ist weit weg und unwichtig! Sollen sich doch die Leute dort die Köpfe einschlagen...

Carbine schrieb:Ja eine expandierende und egoistische Philosophie.

Nee, die Philosophie der Nichteinmischung in Innere Angelegenheiten von anderen Ländern bedeutet, was ihr in eurem Land macht ist uns egal und was wir in unserem Land machen geht euch nix an.

Carbine schrieb:frivol schrieb:
Können wir Myanmar auch angreifen, wenn China und Russland sich raushalten?

Du scheinst es immer noch nicht verstanden zu haben. Es dreht sich nicht ums Angreifen oder nicht.

Was willste denn sonst machen? Sanktionen? Die treffen am Ende blos die Zivilbevölkerung und Sanktionen haben noch nie was geändert.

SomertonMan schrieb:Myanmar ist weit weg und unwichtig! Sollen sich doch die Leute dort die Köpfe einschlagen...

Na das ist gleich neben Vietnam und da haben die USA damals auch eingegriffen...

frivol schrieb:Nee, die Philosophie der Nichteinmischung in Innere Angelegenheiten von anderen Ländern bedeutet,

Genau, deswegen versucht Russland auch nachweislich, die EU zu destabilisieren und greift in die US-Wahlen ein. :D

frivol schrieb:Na das ist gleich neben Vietnam und da haben die USA damals auch eingegriffen...

Dass wir nicht mehr im KK sind, scheint dich nicht zu interessieren. Oder Differenzierung ist nicht so deine Stärke, was ich eher vermute.

frivol schrieb:Na das ist gleich neben Vietnam und da haben die USA damals auch eingegriffen...

Frankreich hing mit drin. Außerdem galt es, den Kommunismus zu verhindern.

Der Vietnamkrieg war doch bloß ein Stellvertreterkrieg.

frivol schrieb:das ist gleich neben Vietnam und da haben die USA damals auch eingegriffen

Burma liegt nicht "gleich neben Vietnam", da liegen etwa 1500 km dazwischen, und ein USA-Eingriff würde mich wundern, da das Militär ab 1962 stramm auf sowjetischer Seite stand.

SomertonMan schrieb:Frankreich hing mit drin

Frankreich? Burma war bei Indien, wurde 1942 von Japan besetzt, nach dem Krieg war es bis 1948 von den Briten besetzt, danach unabhängig.

Carbine schrieb:Genau, deswegen versucht Russland auch nachweislich, die EU zu destabilisieren und greift in die US-Wahlen ein. :D

Naja, das bischen Propaganda verstößt zwar gegen die Nichteinmischung, aber ist schon was anderes als Sanktionen oder Krieg gegen andere Länder zu führen.

Carbine schrieb:frivol schrieb:
Na das ist gleich neben Vietnam und da haben die USA damals auch eingegriffen...

Dass wir nicht mehr im KK sind, scheint dich nicht zu interessieren. Oder Differenzierung ist nicht so deine Stärke, was ich eher vermute.

Ja ist kein Kalter Krieg mehr na und? Warum darf die USA dann nicht trotzdem eingreifen? Schließlich hat in Myanmar das Militär geputscht

SomertonMan schrieb:Der Vietnamkrieg war doch bloß ein Stellvertreterkrieg.

Na und umso leichter müsste es doch heute fallen, da Myanmar gar keinen Stellvertreter hat

Narrenschiffer schrieb:Burma liegt nicht "gleich neben Vietnam", da liegen etwa 1500 km dazwischen, und ein USA-Eingriff würde mich wundern, da das Militär ab 1962 stramm auf sowjetischer Seite stand.

Also auf meiner Karte ist das gleich daneben
https://www.google.com/maps/place/Myanmar+(Birma)/@20.7809552,96.8534827,5.29z/data=!4m5!3m4!1s0x305652a7714e2907:0xba7b0ee41c622b11!8m2!3d21.916221!4d95.955974

Ist doch egal auf welcher seite das Militär in Myanmar vor 60 Jahren stand. Heute haben sie geputscht

frivol schrieb:Also auf meiner Karte ist das gleich daneben

Wenn man die Karte auf so klein setzt, liegt auch Ungarn neben Frankreich.