Ein sicheres Europa mit den USA oder mit Russland?

@parabol
Polen hat dafür Schlesien bekommen und dürfte dadurch bereits fürstlich entlohnt worden sein. Die Nachfrage ist da, weil Deutschland die Atomkraft abgeschafft hat, wäre dem nicht so, wäre Northstream 2, in der Tat hinfällig. Frau M. hat sich selbst abhängig gemacht. Warum sollte man eine alte, marode Pipeline weiter betreiben, wenn man dafür eine neue sichere haben könnte?

Wald schrieb:Ja aber wenn die überflüssig ist, warum baut eine Industrienation wie Deutschland eine solche Pipeline? Einfach so? Warum sanktionieren die Amis dann, wenn sie nicht notwendig

Die BRD baut die nicht sondern bestimmte Gruppen in erster Linie geht es von Russland aus.

Lies mal die, Studien dazu

https://www.diw.de/de/diw_01.c.593458.de/publikationen/wochenberichte/2018_27_1/erdgasversorgung__weitere_ostsee-pipeline_ist_ueberfluessig.html

Wald schrieb:Warum Gas nicht direkt beziehen, wenn es günstiger geht? Wegen Polen? Die 1 Billionen Kriegsreparationszahlungen von Deutschland verlangen? Ist auf Polen Verlass?

Du denkst halt kurzfristug und zeigt genau auf wo das spaltpotenzial angedacht ist von Russland


https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1168048/umfrage/nord-stream-2-investoren/

@parabol

Wo sind die Nazi Horden die allein durch ein paar us Brigade am putschen gehindert werden?

@Fedaykin
Genau, um sich dann u.a.von Polen erpressen zu lassen, weil sie eine Diktatur einführen möchten? Noch hinterrücks die Amerikaner dafür einzuspannen, bei einem vor 10 Jahren beschlossenen Infrastrukturprojekt? Das ist ein bisschen zu durchschaubar... Ob Sleepy Joe, den Killer Wladimir in die Knie zwingen kann, bleibt noch abzuwarten.

Fedaykin schrieb:Wo sind die Nazi Horden die allein durch ein paar us Brigade am putschen gehindert werden?

Das Militär und die Polizei könnten untewandert werden.
Die Wirtschaft und die Konzernchefs könnten untewandert werden, Sarrazin z.B. ist ein waschechter Nazi mit seinen biologischen Vergleichen.

parabol schrieb:untewandert

unterwandert

@parabol
Und weil Sarrazin ein Nazi ist, ist er Parteimitglied bei der SPD gewesen. Warum ist Herr Höcke dann eigentlich zur AfD gegangen? War ihm die SPD zu weit rechts?

Wald schrieb:Und weil Sarrazin ein Nazi ist, ist er Parteimitglied bei der SPD gewesen.

Er hat die SPD unterwandert. :D

@parabol
Sarrazin ist halt nun auch schon über 35, da kann man schon mal Stuß schreiben und reden. Ich weiss ehrlich gesagt auch nicht, wer sich das antut zu lesen.

Wald schrieb:Genau, um sich dann u.a.von Polen erpressen zu lassen, weil sie eine Diktatur einführen möchten? Noch hinterrücks die Amerikaner dafür einzuspannen, bei einem vor 10 Jahren beschlossenen

Bullshit ignoriere ich. Also dafür wende ich keine Energie auf.

Wald schrieb:durchschaubar... Ob Sleepy Joe, den Killer Wladimir in die Knie zwingen kann, bleibt noch abzuwarten.

Ich ahne schon wo du so deine Infos beziehst

@Fedaykin
Ich informiere mich ausschließlich über die Bildzeitung, den Mirror und die Kronenzeitung. Also das Joe Sleepy ist und der Wowa ein Killer, dafür muss man heute nur fern geschaut haben. Ich finde beide Namen eigentlich recht treffend.

parabol schrieb:Das Militär und die Polizei könnten untewandert werden.
Die Wirtschaft und die Konzernchefs könnten untewandert werden, Sarrazin z.B. ist ein waschechter Nazi mit seinen biologischen Vergleichen

Also kurum du bist nicht in der Realität. Bzw was hat das mit den 25000 Amerikanern zu tun

Und wie unterwandert man denn mal so alles in der Hoffnungen das 99% dann den Putsch schützen

Also kommt da noch was realistisches oder vergessen wir diese Idee?

parabol schrieb:Sarrazin z.B. ist ein waschechter Nazi mit seinen biologischen Vergleichen

Nee, als Nationalsozialisten erschien er nicht... Auch wenn er da biologischen Unsinn erzählte
Weil es eigentlich ein soziologisch Kulturelle Thematik war

So sarazin ist konzernchef?

Konzerne sind eh eher Staatenlos und global ausgerichtet

@parabol: Für alle die in Nord Stream 2 einen geostrategischen Vorteil Russlands gegenüber Nord Stream 1 sehen.

Schaut euch die Karte nochmal genau an:

Quelle: FAZ https://media0.faz.net/ppmedia/aktuell/3285190245/1.6532748/default/hq/karte-nordstream-ii.jpg

Und jetzt bitte den geostrategischen Vorteil einzeichnen... :-)

Der Vorteil ist für Deutschland, weil erstens wir eine Backup Leitung haben, falls Nord Stream 1 mal rohrkrepiert. Und zweitens wir auch doppelt so viel Gas beziehen könnten, wenn Deutschland sich nach der Kohle auch vom Öl größtenteils verabschiedet, wegen CO2 und Klimawandel.

Und was geht das die USA an? Nix

@frivol
Im Endeffekt gibt es nur Vorteile, die Deutschen können selbst, wie Du anführst ,,verteilen''. Das passt Euren Nachbarn speziell aus Polen nicht. Und die können nicht mehr abkassieren, das trifft im Übrigen auch Batka Lukaschenko. Bela kann somit schneller wieder in die Föderation ,,rückgeholt'' werden.
Die Leitung hat ausschließlich Vorteile für Deutschland! Aber mit einem Wendehals wie Frau M., ist die Pipeline noch nicht in Betrieb genommen.

frivol schrieb:Der Vorteil ist für Deutschland, weil erstens wir eine Backup Leitung haben, falls Nord Stream 1 mal rohrkrepiert. Und

Ähem es geht um Kapazitäten..
Und nordestream 1 ist noch nicht die hauptleitung für Europa

Wald schrieb:Die Leitung hat ausschließlich Vorteile für Deutschland

Nur eng betrachtet...bzw rein nationalistisch aber wie der breit eine sehr kurzsichtige Denkweise

@Fedaykin
Richtig, ist eine ,,Brückentechnologie'' ich denke lediglich für 15 Jahre. Danach komplett erneuerbare Energien... Kann eine tolle Sache werden.

@frivol
Leider haben sie die Gaspipeline zwischen Mitteleuropa und Russland vergessen, auf der Karte einzureichen, die durch die Ukraine läuft. Nur so wird der strategische Vorteil von Nord Stream deutlich. Dazu kommt das Deutschland ein wesentlich besserer Verteiler ist als die Ukraine. Leider wird aber oft South Stream vergessen die einst Jodchka Fischer, Bundesaußenminister a.D. favorisierte. Dazu, müsste die gesamte Entwicklung der Energieversorgung betrachtet werden. Dazu kommt das User Wald recht hat. Die NATO hat sich auf dem Gebiet der ehem. Ostblockländer ausgedehnt, (wobei jeder Staat, dies frei tun darf). Russland, fühlte sich unter Druck gesetzt. Als Putin im Bundestag auf deutsch eine Rede hielt, hatten alle Anwesenden geklatscht. Russland, unter Putin, hat auf der Krim Tatsachen geschaffen. Die Ukrainische Armee hätte, die Rebellen militärisch in den Griff bekommen können, bis dann, Russland mit Waffenlieferungen Eingriff. Dennoch war Mitteleuropa wenigstens seit 80 Jahren, energiepolitisch abhängig von Russland.

frivol schrieb:Komischerweise hat nie jemand was gegen die erste russische Gaspipeline.

Haha

North stream 1 war Bestandteil des Bundestagswahlkampf 2005 🤣🤣 du weißt schon das north stream 1 mehr oder weniger ein privatprojekt zwischen Schröder und Putin ist ?

Als Grund für das deutsche Einverständnis wurden teilweise persönliche Interessen von Gerhard Schröder angenommen, der zwei Wochen nach seinem Ausscheiden aus dem Amt als Bundeskanzler auf Vorschlag der russischen Seite Aufsichtsratschef der Pipeline-Betreibergesellschaft NEGP Company wurde.[31] Wegen der wahrgenommenen großen Nähe der rot-grünen Regierung zum russischen Energiesektor wurde Bundeskanzler Schröder in den Medien als „Gerdprom“ und das Projekt als „Schröder-Pipeline“ bezeichnet.[32] Diese Behauptung wies Schröder zurück, allein die Interessen Deutschlands und Europas hätten ihn bewogen, die Position anzunehmen

Quelle: Wikipedia: Nord Stream

Du kannst idioten verarschen, hier musste aber nochn bissl nachlegen. Das ist dünn bis lachhaft

@Jedimindtricks
Genau, Herr Schröder hat das Projekt ausschließlich für seinen Eigenbedarf an Gas verwirklicht.

tomkyle schrieb:Die NATO hat sich auf dem Gebiet der ehem. Ostblockländer ausgedehnt, (wobei jeder Staat, dies frei tun darf). Russland, fühlte sich unter Druck gesetzt.

Wald schrieb:Genau, Herr Schröder hat das Projekt ausschließlich für seinen Eigenbedarf an Gas verwirklicht.

Nee für Gazprom

Die Studien durchgelesen.?

tomkyle schrieb:Russland mit Waffenlieferungen Eingriff. Dennoch war Mitteleuropa wenigstens seit 80 Jahren, energiepolitisch abhängig von Russland.

Deutschland.. Etwas wobei der Energiemix damals doch anders aussaj


Und wenn es Russland stinkt das die Nachbarn zur Nato wollen sollte man seine Vergangenheit mal aufarbeiten. Auch Deutschland hatte nach dem ww2 mit "Vorurteilen" zu kämpfen.... Ob sie das auch mit "Tatsachen" schaffen gelöst hat ist fraglich