Donald Trump: 45. & 47. Präsident der USA

stereotyp schrieb:a) Ihr räumt Biden keine Chancen ein, sich ganz normal gegen Trump durchzusetzen?

@stereotyp
Das ist nicht gegen Biden.
Biden hat seine erste Amtszeit gut meistert. Die Geschichten über seine Versprecher, senil, dementsprechend etc.
Biden hat seine Reden frei gehalten, hat nicht vom Teleprompter abgelesen. Das ist eine Leistung.
Wirtschaftlich geht es den US-Amerikanern nicht schlecht.
Die mosern rum, weil vieles teurer geworden ist, sehen aber nicht, dass sie auch mehr verdienen.

In letzter Zeit macht Biden auf mich einen gebrechlichen Eindruck.
Ein amtierender Präsident hat das ungeschriebene Recht, für eine zweite Amtszeit zu kandidieren. Das nimmt Biden wahr, warum, wissen wir nicht. Ich vermute, dass ihn sein Umfeld ermutigt.
Ausserdem: Wenn es tatsächlich gegen Trump gehen sollte, bräuchten die Dems einen ebenfalls populistischen Kandidaten, der die Bürger mitreisst. Und der/die ist wahrscheinlich nicht in Sicht.
Ausserdem ist Trump ein Mann, dem Regeln völlig egal sind. Nur für seine Gegner stellt er neue Regeln auf.

Vielleicht ist Biden tatsächlich die einzige Chance der Demokraten

stereotyp schrieb:b) Ich hab mal in der ersten Amtszeit Trump's gehört, die amerikanische Demikratie sei standhaft. Stichwort: Checks and balances.
Darauf hoffe ich.

Darauf habe ich sehr gehofft! Damals. Ich dachte, wenn der Troll im Weissen Haus sitzt, wird er schon eingehegt.
Problem: Der hat als erstes gesagt, dass er in der Bruchbude nicht wohnen will. Er will vom Trump Tower aus regieren....
(Wie der Bösewicht in Superman)

Checks and balances funktionieren nicht, weil er alles vom Tisch haut, was ihm in die Quere kommt (und dafür wird er von vielen bewundert)

frauZimt schrieb:Zweitens: Vielleicht gibt es bei den Dems sogar junge Politiker*innen, die Ambitionen haben. Aber vielleicht will es niemand mit Trump aufnehmen?
Die Kalkulation könnte sein: Wenn ich jetzt gegen Trump verliere, bin ich politisch erledigt. Da warte ich lieber Trumps 2. Amtszeit ab
und kandidiere 2028.

stereotyp schrieb:a) Ihr räumt Biden keine Chancen ein, sich ganz normal gegen Trump durchzusetzen?
b) Ich hab mal in der ersten Amtszeit Trump's gehört, die amerikanische Demikratie sei standhaft. Stichwort: Checks and balances.
Darauf hoffe ich.
c) Amerika hat die Wahl zwischen zwei weißen alten Männern. Hätte ich nach Obama nicht gedacht, dass es wieder so homogen wird...

Ich Antworte euch mal beiden zusammen.

Das Paradoxe ist doch das Laut Umfragen die Partei gewinnt die einen anderen Kandidaten ins Rennen schickt das heist konkret

Biden VS Repxxx = Sieger Repxxx
Demxxx VS Trump = Sieger Demxxx

Jetzt machen die Demokraten evtl den selben Fehler nochmals wie damals bei der Ersten Wahl gegen Trump. Sie haben mit Hilary den einzigen Kandidaten ins Rennen geschickt gegen den Trump überhaupt eine Chance hatte.

Dieses System ist so Kaputt keine Ahnung wie Biden so eine Lobby haben kann aber die Dems müssen es doch auch merken...

Perönlich hoffe ich auf die Repuplikanerin Haley. Das wäre das beste Für Europa, den Nahen Osten und wohl auch den USA.

Und bitte nicht die ganze Rep Partei mit Trumps MAGAs oder Tea Party gleichsetzen

Die Rechnung Reps = Böse stimmt nicht merkt man auch wieder im Senat. So haben Reps und Dems z.B. im Dezember ein Gesetz verabschiedet das einen Nato austritt Unmöglich macht. Also für den Fall das Trump an die macht kommt haben selbst Reps schon bisschen vorgesorgt.

antrax0815 schrieb:Jetzt machen die Demokraten evtl den selben Fehler nochmals wie damals bei der Ersten Wahl gegen Trump. Sie haben mit Hilary den einzigen Kandidaten ins Rennen geschickt gegen den Trump überhaupt eine Chance hatte.

@antrax0815
Wer hätte gedacht, dass doeser Elefant im Porzellanladen so weit kommen würde?
Ohne Trump hätte Hilary wohl gewonnen. Sie hat gegen einen verloren, der alle Regeln des Anstands unterlaufen hat.

Der Fehler war- und das ist unverzeihlich- dass sie überhaupt nicht gemerkt haben, wie die Stimmung im Land ist.
Berauscht von ihren Wahlkampfparties mit Fans, zu frühen Gratulationen und was weiss ich.
Das war ja mal ein schockartiges Aufwachen aus einem Traum

antrax0815 schrieb:Dieses System ist so Kaputt keine Ahnung wie Biden so eine Lobby haben kann aber die Dems müssen es doch auch merken...

Sie merken es ja.
soweit ich lese, sind die Wähler der Demokraten nicht von Biden begeistert.
Sie wünschen sich einen jüngeren Kandidaten.

antrax0815 schrieb:Und bitte nicht die ganze Rep Partei mit Trumps MAGAs oder Tea Party gleichsetzen

@antrax0815
Von der Stimmung her gesehen, wird der Kandidat der Reps Trump heissen. Er soll die größte Zustimmung bekommen. Er ist sehr mächtig in seiner Partei. Noch nicht einmal Haley war es, ihn zu kritisieren. Es zählt nicht, was die GOP will. Seine Kritiker hat er kalt gestellt.

Was juristisch mit Trump passieren wird, wissen wir nicht. also ob Trump überhaupt antreten darf.

frauZimt schrieb:Was juristisch mit Trump passieren wird, wissen wir nicht. also ob Trump überhaupt antreten darf.

Wenn das passieren sollte (was ich nicht glaube), dann darf man sehr gespannt sein, wie gut das FBI im Vorfeld die Proud Boys, Oath Keepers und wie sie alle heißen, im Auge hat.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die in diesem Fall irgendwas Übles versuchen werden.

frauZimt schrieb:Ohne Trump hätte Hilary wohl gewonnen. Sie hat gegen einen verloren, der alle Regeln des Anstands unterlaufen hat.

Ohne die russische Einflussnahme hätte Hilary ebenfalls gewonnen.
Russische Trollaccounts, die sich als Afroamerikaner ausgaben, um "ihresgleichen" so von der Wahl abzuhalten, waren wohl ebenso wie der sogenannte "Pizzagate" letztendlich dann das Zünglein an der Waage.
Das muss man sich mal reinziehen: Einer, von dem unzählige Bilder gemeinsam mit Jeffrey Eppstein existieren, dichtet Hillary eine Verbindung zu einem Kinder-Pornoring an, da diese eine Pizza mit Käse bestellte und die Russen diese Email leakten.
Auf so eine perfide Masche muss man erstmal kommen.

Zz-Jones schrieb:Auf so eine perfide Masche muss man erstmal kommen.

Das ist Punkt 1
Punkt 2: So einen Schwachsinn muss man erst mal glauben.

Groucho schrieb:Das ist Punkt 1
Punkt 2: So einen Schwachsinn muss man erst mal glauben.

@Groucho
Genau. Die Lügen sind auf fruchtbaren Boden gefallen.
Warum?

Inzwischen kenn wir das Phänomen in Deutschland auch:
Jeder Schwachsinn findet Gläubige.
Warum?

frauZimt schrieb:Jeder Schwachsinn findet Gläubige.
Warum?

Einfache Antworten auf komplexe Systeme. Damit arbeiten Demagogen doch immer...

stereotyp schrieb:Einfache Antworten auf komplexe Systeme. Damit arbeiten Demagogen doch immer...

@stereotyp
Wenn es nur das wäre...

Warum werden die absurdesten Verschwörungstheorien geglaubt?
Ich hoffe, das wird mal wissenschaftlich untersucht.

Zum Spaß weitererzählen und drüber lachen, das verstehe ich.
Zum Spaß verbreiten,- verstehe ich schon nicht. Aber Humor ist ja verschieden.

Aber den Scheiss glauben und Strafen fordern, für den, der angeblich irgendwas gemacht haben soll?

@frauZimt
Solcher massentauglichen Erzählungen gibt es zuhauf; auch auf der anderen Seite des politischen Spektrums.
zB glaubt auch ein Teil der Klimabewegten tatsächlich, dass er die letzte Generation ist; die Leute glauben zudem auch noch, dass sie mit ihren Sitzblockaden das Klima retten. Wie vermessen kann man eigentlich sein? Ich kann wirklich nur hoffen, dass die Leute sich nicht weiter vermehren, und tatsächlich die letzte Generation ihrer Art bleiben.

Ich kann mir gerade kaum eine VT vorstellen, die dümmer sein könnte.
Zumal das Schicksal des Klimas mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht in Europa, das auf dem absteigenden Ast ist, entschieden wird, oder gar in D, sondern viel eher in wachstumsorientierten Schwellenländern, die noch jede Menge Aufholbedarf haben, und die momentan gigantische Summen in die fossilen Energien investieren.

Wenn die Westlichen Länder überhaupt was gegen den Klimawandel unternehmen können, dann Kraft ihrer Forschung und Innovation, aber bestimmt nicht damit, dass sie hier mords den CO2 Ausstoß verringern, und unsere Innovationskraft ausbremsen, weil die Wirtschaft den Bach runter geht.

Genau in solche Kerben (Logiklöcher der Linken) schlagen natürlich auch Demagogen wie Trump, und verbreiten ihrerseits ihren eigenen Bullshit. Da gehts halt nicht um die Wahrheit, sondern nur um Gefühle. Persönliche Ängste, Sorgen, Beziehungen zu bestimmten Leuten und ihren Idealen. usw usf..

nasenstüber schrieb:Solcher massentauglichen Erzählungen gibt es zuhauf; auch auf der anderen Seite des politischen Spektrums.
zB glaubt auch ein Teil der Klimabewegten tatsächlich, dass er die letzte Generation ist; die Leute glauben zudem auch noch, dass sie mit ihren Sitzblockaden das Klima retten. Wie vermessen kann man eigentlich sein? Ich kann wirklich nur hoffen, dass die Leute sich nicht weiter vermehren, und tatsächlich die letzte Generation ihrer Art bleiben.

Wieso ist Klimaschutz ein bestimmtes politisches Spektrum?

cejar schrieb:Wieso ist Klimaschutz ein bestimmtes politisches Spektrum?

Weil das im rechten Spektrum meines Wissens kaum ein Thema ist, das große Beachtung findet.
Was hält denn Trump von Klimaschutz, zB?

nasenstüber schrieb:Was hält denn Trump von Klimaschutz, zB?

:D Echt jetzt?

frauZimt schrieb:Wenn es nur das wäre...

Warum werden die absurdesten Verschwörungstheorien geglaubt?

Eben.
Wie abgrundtief dumm muss man sein, diesen Q-Anon Scheiß zu glauben.
Kinderfolterkeller im Keller einer Pizzeria....

Oder diese Leute auf eine Stufe mit den "Klimaklebern" zu stellen.....man fast es einfach nicht.

Groucho schrieb:Eben.
Wie abgrundtief dumm muss man sein, diesen Q-Anon Scheiß zu glauben.
Kinderfolterkeller im Keller einer Pizzeria....

Oder diese Leute auf eine Stufe mit den "Klimaklebern" zu stellen.....man fast es einfach nicht.

Bildungssystem inklusive Medien sind eine absolute Katastrophe in den USA.
Keine intelligente Nation, kann so viele Mega Churches haben.
Da hat Zeug wie QAnon leichtes Spiel.

Groucho schrieb::D Echt jetzt?

Ne, voll gelogen.

Warum fragst du das überhaupt?
Nicht mitbekommen, was der User vor mir gefragt hatte?

frauZimt schrieb:Warum werden die absurdesten Verschwörungstheorien geglaubt?
Ich hoffe, das wird mal wissenschaftlich untersucht.

Als Opfer einer solchen Schmutzkampagne, besonders wenn es so offensichtlich an den Haaren herbeigezogen wurde, geht man (nachvollziehbar) fälschlicherweise davon aus, dass einfaches dementieren ausreichen würde, diesen Quatsch (für jedermann nachvollziehbar) zu entkräften.

Dem ist natürlich nicht so, da der mit Dreck Werfende (obwohl widerlegt) dann einfach keine Ruhe gibt, die Story bis zum Erbrechen immer und immer wieder von sich gibt, bzw das Thema darauf lenkt, so, dass zwangsläufig etwas hängen bleibt.

Ich schätze, die einzige Möglichkeit sich gegen so etwas zu wehren, wäre, sich dann auf das selbe Niveau zu begeben, indem man eben permanente Dementis abgibt und seinerseits (mit der gleichen penetranten Art und Weise) mit Dreck in die andere Richtung zurückwirft.

Als "Normalo" widerstrebt man sich aber natürlich gegen ein solches Niveau, was dann zur Folge hat, dass das Dementi nicht gleichermaßen Gehör findet, wie der gefakte Vorwurf.
Trump ist bei solchen Vorwürfen dann aber idR auch so geschickt, dass er Formulierungen vermeidet, die keine rechtliche Schritte gegen ihn ermöglichen.
Er verpackt das ja dann meist in so etwas wie "jeder weiß...viele Leuten sagen...etc"

Das mit den russischen Trollaccounts (angebliche Afroamerikaner) wurde leider erst nach der Wahl aufgeklärt.

Zz-Jones schrieb:Trump ist bei solchen Vorwürfen dann aber idR auch so geschickt, dass er Formulierungen vermeidet, die keine rechtliche Schritte gegen ihn ermöglichen.

@Zz-Jones
Richtig.
Ich hab schon ein paar mal gepostet, dass Trump nicht dumm ist.
Da ist mir mehrmals widersprochen worden. (Trump ist total doof)

Nein, Trump ist auf seine Weise schlau. Bestimmt kein Intellektueller,
wahrscheinlich sehr ungebildet, aber das ist ihm schnurz, weil ihm nichts peinlich ist.

Ich denke, er kann ausgezeichnet Leute manipulieren und er erfasst sehr schnell, die Schwächen seines Gegenübers.
Und diese Schwächen nutzt er für sich aus.

Was mir in letzter Zeit aufgefallen ist:

Trump pöbelt, aber der Opportunist sucht sich seine Feinde aus.

Beispiele: Über Taylor Swift sagte er neulich (Sie hatte Trump kritisiert):
Ich mag sie jetzt nicht mehr so.
Offensichtlich will er es sich nicht mit ihren fans verderben. Die Frau ist ein Megastar.

Dagegen sagte er über Meryl Streep: Sie ist eine überschätzte Schauspielerin.
Das leistet er sich, weil die Streep das Verfallsdatum für Schauspielerinnen überschritten hat.

Das sieht bei den Männern anders aus.
Clint Eastwood ist Republikaner, aber gemäßigt. Eastwood sagte, dass man die Menschen so leben lassen soll, wie sie wollen.
Eastwood hat mit den Evangelikalen und mit Trumps brachialem Auftreten nichts am Hut und hat und das auch öffentlich gesagt.

Ich habe von Trump bisher kein Sterbenswort über Eastwood gehört.
Dabei wäre das leicht. Ich mach mal den Trump:
Der ist kein echter Amerikaner, der hat sein Geld in Europa gemacht.

nasenstüber schrieb:Was hält denn Trump von Klimaschutz, zB?

gibt nen Link von 2017 mit ein paar seiner Zitate zum Klima:

"Das Konzept der Erderwärmung wurde von und für Chinesen geschaffen, um die amerikanische Produktion wettbewerbsunfähig zu machen."

Quelle: Trump auf Twitter 2012 - erwähnt im Link https://kurier.at/politik/ausland/ausgewaehlte-trump-zitate-zum-klimawandel/267.316.897

@RayWonders
Ja, so kenn ich das auch.

frauZimt schrieb:Ich habe von Trump bisher kein Sterbenswort über Eastwood gehört.

Clint Eastwood ist Volksheld, daher traut er sich an den auch nicht heran.
So einen wie John Wayne hätte er ebenfalls nicht kritisieren können.

frauZimt schrieb:Nein, Trump ist auf seine Weise schlau. Bestimmt kein Intellektueller,
wahrscheinlich sehr ungebildet, aber das ist ihm schnurz, weil ihm nichts peinlich ist.

Gut, ich tue mich allerdings sehr schwer damit, so etwas "schlau" zu nennen.
Die Sache ist halt die, dass dazu ja als Grundvoraussetzung zunächst erstmal eine gehörige Menge an krimineller Energie gehört.