Donald Trump: 45. & 47. Präsident der USA

Funkystreet schrieb:gibt zwar Republikaner, die ihn kritisieren, die würden aber nie so weit gehen, seinen Rücktritt zu fordern.

War es schon nochmal gut mit der Bibel seine reps und Fans auf den jihad einzuschwören mit ihm als Kalifen , dem auserwählten , an der Spitze.
Ich denke in dem Duktus können wir kommunizieren wenn du die gagamaga Sprüche von obermufti trump wiederholst ( sleepy joe) die er für seine jünger bereit hält.

Quiron schrieb:Und anstatt in einer peinlichen Huldigungsshow Bibeln zu schwenken

Genau das ist die USA. Riesige Rallies, Sprechchöre wie bei einem Sportmatch (Lock her up!), alles demonstrativ übertreiben. Das wird in Deutschland oft missverstanden, dass USA doch etwas anders tickt.

Funkystreet schrieb:Genau das ist die USA. Riesige Rallies, Sprechchöre wie bei einem Sportmatch (Lock her up!), alles demonstrativ übertreiben. Das wird in Deutschland oft missverstanden, dass USA doch etwas anders tickt.

sicherlich ist das eine andere Art des Wahlkampfes. Hier in Deutschland ist das nüchtern, ich glaube in den meisten demokratischen Ländern ist es nüchterner. Aber Trump hat das ganze auf ein ganz anderes Niveau gehoben.

knopper schrieb:Oder bleibt er auf jeden Fall auf Biegen und Brechen im Amt, auch wenn die Proteste immer stärker werden und er keine Mehrheit im Volk mehr hat?

Die Proteste interessieren ihn nicht. Sie richtigen sich ja nicht direkt gegen ihn bisher. Auch wenn er das wie immer so empfindet. Er bezieht ja immer gerne alles auf sich.

Er muss nicht zurücktreten. Demonstranten spiegeln nicht zwangsläufig die "Mehrheit" des Landes wieder. In einer Demokratie kann er eben abgewählt werden. DAs muss das Ziel seiner "Gegener". Ihn aus dem Amt zu jagen wäre ein gefundendes Fressen führ ihn, die Republikaner und all seiner Anhänger. Davon abgesehen das es im Moment ein unrealistisches Szenario ist, wäre es falsch - er muss abgewählt werden, und am besten ohne irgendwelche mysteriösen Umstände (er baut ja jetzt schon mal vor für den Falle des Wahlbetruges). Nur so kann es funktionieren.

knopper schrieb:hm....wie wahrscheinlich ist es denn, dass diese Proteste umschlagen in Forderungen dass Trump doch als Präsident abtreten soll,

Trump würde niemals freiwillig abtreten.
Ich habe allerdings Hoffnungen, dass sich immer mehr einflussreiche Personen von ihm abwenden und dass noch vor der Wahl eine oder mehrere rote Linien von Trump überschritten werden.
Also ich glaube, der wird noch vor November aus dem Amt gejagt und/oder verhaftet.

prof.bunsen schrieb:Trumps Twitterantwort war respektlos wie immer

Sie war vorallem infantil. Mattis hat Trumps Arbeit kritisiert und Trump kontert auf der persönlichen Ebene und verteilt abwertende Titel.
Er hätte auch einfach " Deine Mudda" schreiben können.
Aber seine Fan's lieben ihn dafür. Die empfinden Trumps kindisches und arrogantes Verhalten als cool.

scarcrow schrieb:Für Trump: Wenn der Secret Service der Meinung ist, der Präsident muss in den Bunker - ist das in Ordnung. Wenn er aber von sich aus gesagt hat er will runter - dann wissen wir wo der Wind her kommt. Aber das lässt sich natürlich präsidial abstreiten.

Zur Inspektion, man sollte es nicht ausschließen das er sich vergewissern wollte das die frischen Burger und Pommes bereit stehen für den Fall der Fälle. Oder vielleicht musste er den TV und Twitter Empfang da unten testen. oder er hat gedacht da unten läuft vielleicht ein anderes Programm.

Wie so häufig, wenn Donald Trump lügt, ist es so leicht durchschaubar. Wenn es wirkilci eine Inspektion gewesen sein sollte, warum sollte er seine Familie mitnehmen, die ja laut den Quellen ebenfalls im Bunker war.

Natürlich will Trump nicht schwach erscheinen, weil er sich in einem unterirdischen Bunker verkriecht, nur weil draußen vor dem Weißen Haus ein paar aufgebrachte Menschen Forderungen skandieren.

Dieser Artikel hier ist sehr lesenswert und gleichzeitig erschreckend:

https://www.spiegel.de/netzwelt/web/donald-trump-seine-strategien-fuer-den-staatsstreich-kolumne-a-ab1efdca-874c-4af9-9a02-2241be3467c1

Im Grunde müsste man wirklich alles zitieren, da dies nicht erlaubt ist beschränke ich mich auf diesen einen Satz:

Trump bereitet vor, einen ihm nicht passenden Wahlausgang als Wahlfälschung zu bezeichnen.

@Zz-Jones

Da bin ich leider total bei dir und bei dem Spiegel Kommentar.

Was haben die USA denn für Mechanismen, einen bockigen Trump, der nach der Wahl einfach sagt "Nein, ich habe gewonnen. Das andere sind Fake News" zu entfernen?
Der oberste Gerichtshof ist jetzt stramm konservativ besetzt, und wie sich Republikaner verhalten unter Druck hat man ja bei dem "Amtsenthebungsverfahren" gesehen. Auf einen Gerichtsentscheid würde ich da nicht bauen, außerdem - würde the orange duck den akzeptieren?

Dei aktuellen Unruhen lenken von dem zweiten großen Krisenherd ab, an dem the Donald gerade herum zündelt: China.
Ich würde ihm durchaus zutrauen, einen militärischen Konflikt (als "Strafaktion" für Corona) mit China vom Zaun zu brechen, um auf einer Welle des Patriotismus Wählenstimmen zu bekommen.

@john-erik

Ja, was er da bereits aufgebaut hat macht die Wähler ja quasi machtlos.
Die einzige Chance die ich sehe ist dieses System zu entlarven und mit aller Macht dagegen anzugehen.
Bleibt außerdem zu hoffen, dass das Militär sich gegen ihn stemmt.
Wäre auch schön wenn demokratische Länder, allen voran Deutschland, rechtzeitig ankündigen würden, das Wahlergebnis anzuerkennen.

Zz-Jones schrieb:Also ich glaube, der wird noch vor November aus dem Amt gejagt und/oder verhaftet.

Das wird nicht passieren, da hilft auch kein beten. :D

Glünggi schrieb:Aber seine Fan's lieben ihn dafür. Die empfinden Trumps kindisches und arrogantes Verhalten als cool.

Eben.
Genau das ist das Problem mit Trump. Sein idiotisches niederträchtiges Verhalten, ist genau das, was eine gewisse Klientel goutiert. Unsereiner denkt sich "wie kann er nur?", die denken "Yeah!"

Bleibt zu hoffen, dass es genug anständige Republikaner (Wähler) gibt, die lieber einen demokratischen Präsidenten ertragen, als nochmal Trump.

scarcrow schrieb:und am besten ohne irgendwelche mysteriösen Umstände (er baut ja jetzt schon mal vor für den Falle des Wahlbetruges)

Wenn er nicht gewählt wird, wird er auf jeden Fall irgendeine Art von Betrug unterstellen.

john-erik schrieb:Was haben die USA denn für Mechanismen, einen bockigen Trump, der nach der Wahl einfach sagt "Nein, ich habe gewonnen. Das andere sind Fake News" zu entfernen?Der oberste Gerichtshof ist jetzt stramm konservativ besetzt, und wie sich Republikaner verhalten unter Druck hat man ja bei dem "Amtsenthebungsverfahren" gesehen. Auf einen Gerichtsentscheid würde ich da nicht bauen, außerdem - würde the orange duck den akzeptieren?

nun ja ganz so leicht ist das nicht. wenn das Wahlergebnis gegen ihn ist, ist er nicht mehr Präsident. Es sei den ein Ausschuss besetzt von Demokraten UND Republikanern findet einen Wahlbetrug heraus.
Dann wird entweder das Ergebnis korrigiert oder Neuwahlen.

Zz-Jones schrieb:Wäre auch schön wenn demokratische Länder, allen voran Deutschland, rechtzeitig ankündigen würden, das Wahlergebnis anzuerkennen.

Da natürlich immer auch die tatsächliche Möglichkeit der Manipulation besteht, würde kein vernünftiger Politiker dies vorher sagen.

Groucho schrieb:Wenn er nicht gewählt wird, wird er auf jeden Fall irgendeine Art von Betrug unterstellen.

natürlich, selbst wenn er selbst eine Liste ausdrucken würde und jeder Wähler ihm seine Wahl persönlich sagen müsste - wäre es Betrug..

scarcrow schrieb:natürlich, selbst wenn er selbst eine Liste ausdrucken würde und jeder Wähler ihm seine Wahl persönlich sagen müsste - wäre es Betrug..

Wenn er selbst dann nicht von seinen Repkollegen in die Zwangsjacke gesteckt wird, dann ist in den USA wirklich Hopfen und Malz verloren.

john-erik schrieb:Was haben die USA denn für Mechanismen, einen bockigen Trump, der nach der Wahl einfach sagt "Nein, ich habe gewonnen. Das andere sind Fake News" zu entfernen?
Der oberste Gerichtshof ist jetzt stramm konservativ besetzt, und wie sich Republikaner verhalten unter Druck hat man ja bei dem "Amtsenthebungsverfahren" gesehen. Auf einen Gerichtsentscheid würde ich da nicht bauen, außerdem - würde the orange duck den akzeptieren?

Die Amtszeit des Präsidenten endet definitiv am 20. Januar um 12 Uhr, das ist festgeschrieben.
Gerichte können da auch nicht so schnell etwas ändern, das wäre ein schwerer Eingriff in die Verfassung.
Alles andere wie z.B. Wahlbetrug muss schon genau bewiesen werden, bevor es eventuell Konsequenzen gibt.

Man muss auch nicht glauben, dass die Richter willenlose Sklaven von Trump sind. Die haben schon ihren eigenen Willen und werden den Bogen nicht überspannen. Die Richter können auch ihres Amtes enthoben werden.
Ihren sicheren Job auf Lebenszeit werden sie bestimmt nicht für diesen Troll riskieren.

Issomad schrieb:Ihren sicheren Job auf Lebenszeit werden sie bestimmt nicht für diesen Troll riskieren.

Eben. Deswegen werden sie Trump gewiss nicht widersprechen oder einen Befehl nicht ausführen. Wenn Trump abgewählt wird sind die ihren Job eh los weil sie jetzt schon viel zu tief im Sumpf stecken und die Demokraten diese Ämter neu besetzen werden. Wenn Trump nicht wieder gewählt wird, sitzt ein Demokrat aufm Thron und dann ist für die eh vorbei.

@Issomad
@leakim

In dem Spiegelbeitrag von Sascha Lobo geht es aber doch vor allem darum, dass Trumps Anhänger im Falle einer Wahlniederlage zu den Waffen greifen könnten und Trump sie bereits jetzt durch gewisse Äußerungen dazu ermutigt, genau das zu tun.

Issomad schrieb:Die Richter können auch ihres Amtes enthoben werden.

Von wem? Wie ist das denn in der US-Verfassung geregelt?

Issomad schrieb:Die Amtszeit des Präsidenten endet definitiv am 20. Januar um 12 Uhr, das ist festgeschrieben.
Gerichte können da auch nicht so schnell etwas ändern, das wäre ein schwerer Eingriff in die Verfassung.
Alles andere wie z.B. Wahlbetrug muss schon genau bewiesen werden, bevor es eventuell Konsequenzen gibt.

Es ist schon faszinierend was vier Jahre konsequente Medienhetzen gegen Trump so anrichten können. Hier diskutieren ernsthaft halbwegs intelligente Menschen darüber, dass der amtierende US Präsident einen Putsch anstrengen könnte, falls er die Wahl verlieren sollte. Wirklich unglaublich!😂🤦‍♂️

@phil77
Ich glaube auch nicht daran, dass Trump aktiv einen Putsch plant, halte aber bewaffnete Aufstände von manchen seiner rechtsextremen Wähler für durchaus wahrscheinlich, wo es auch zur Besetzung von Regierungsgebäuden etc. kommen könnte.
Und Trump würde in diesem Fall sicherlich nicht beschwichtigend auf seine Anhänger einwirken, sondern sie eher noch dazu ermuntern.

Du erinnerst dich doch sicherlich daran, was Trump getwittert hatte:

“LIBERATE MINNESOTA!”, “LIBERATE MICHIGAN" and "LIBERATE VIRGINIA", and save your great 2nd amendment. It is under siege!”

Wenig später besetzten schwer bewaffnete Trumpanhänger das Parlamentsgebäude in Lansing, der Hauptstadt von Michigan!



Bildquelle: https://www.spiegel.de/politik/ausland/coronavirus-in-michigan-bewaffnete-demonstranten-dringen-in-parlamentsgebaeude-ein-a-565d0beb-933e-44ce-8d8b-188518b92732

leakim schrieb:Wenn Trump abgewählt wird sind die ihren Job eh los weil sie jetzt schon viel zu tief im Sumpf stecken und die Demokraten diese Ämter neu besetzen werden

Nein eben nicht, so einfach ist es nicht. Es ist das selbe Amtsenthebungsverfahren, mit dem man bereits bei Trump scheitert.
Ohne Beweise schwerer Verbrechen geht es nicht (deshalb würden sich die Richter hüten, bei einem Staatsstreich mitzumachen). Der Senat muss es mit 2/3 Mehrheit beschließen, bei Missbrauch dieses Rechts kann das den Senatoren selbst Probleme bereiten (sie stehen während des Prozesses unter Eid).