Donald Trump: 45. & 47. Präsident der USA

Vor ca. 2 Wochen hat das Donald ja noch behauptet die Coronatests in den USA laufen wie geschmirrt....dummerweise war das mal wieder nicht war und wo das jetzt rauskommt wer hat Schuld....natürlich die Gouverneure.......

Vor allem der Mangel an Material, wie etwa Tests, sorgt auf lokaler Ebene für Unmut. So sagte Gouverneur Hogan, das Fehlen von Tests sei von Anfang an das größte Problem gewesen. Die Kapazitäten seien immer noch "nicht annähernd dort, wo sie sein sollten". Es sei "absolut falsch" seitens der Regierung, zu behaupten, "dass die Gouverneure viele Tests haben und einfach zur Arbeit schreiten sollten". Trump hatte zuvor gesagt, die Gouverneure "wollten bei der Öffnung totale Kontrolle über ihre Staaten haben, aber jetzt wollen sie, dass wir die Tests ausführen." Es gebe "jede Menge" Testkapazitäten, die von den Gouverneuren nicht genutzt würden.

https://www.zeit.de/politik/ausland/2020-04/coronavirus-usa-donald-trump-proteste-massnahmen

Und die grosse Ölpreisabsprache die er eingefädelt haben will funktioniert auch nicht so richtig ...nach kurzzeitigen Preiserhöhungen ist der Ölptreos weiter verfallen.....

Öl ist derzeit so preiswert wie seit Jahren nicht mehr. Der Preis muss steigen - das will selbst US-Präsident Trump, der immer für billiges Öl kämpfte. Er fürchtet um die amerikanische Öl-Industrie. Nutznießer ist vor allem ein Land: China.

Weniger als 20 Dollar kostet ein Barrel Öl aus den Fracking-Stationen der USA mittlerweile. Für die Nordseesorte Brent werden immerhin noch rund 30 Dollar aufgerufen, doch auch dieser Preis ist ein historisches Tief. Seit der Finanzkrise war Öl nicht mehr so billig. Selbst die große Ölpreiskrise 2014 ließ den Kurs nicht so abstürzen.

https://www.focus.de/finanzen/boerse/trotz-historischer-foerderkuerzung-oel-maechte-im-streit-warum-china-der-gewinner-der-oelkrise-ist_id_11893559.html

Und wiedermal widerspricht ihm ein Berater.

In der Debatte um den genauen Ursprung des Coronavirus sieht eine Beraterin von US-Präsident Donald Trump, die Ärztin Deborah Birx, abschließende Klarheit in weiter Ferne. "Jedes Mal, wenn wir ein neues Virus haben, ist es wichtig, seinen Ursprung herauszufinden, und ich denke, wir sind noch weit davon entfernt, ihn herauszufinden", sagte Birx dem TV-Sender CBS. Man wisse lediglich, dass das neuartige Virus aus China stamme - woher genau, sei unklar.

https://www.n-tv.de/politik/Trump-Beraterin-Kein-Beweis-fuer-Labor-Theorie-article21725503.html

sieht nicht so toll für das selbsternannte Genie aus .....

Donald Trumps epischer öl-deal mit König bin salman von saudi Arabien und Zar Vladimir putin von Russland kommt nicht so richtig ins laufen.
Quelle Wall street Journal





Ganz witzig zurzeit zu tanken, wa ? 😂 überleg schon wie ich hamstern kann.

Ölpreis bald unter 10 Dollar, die großen worldleader rund um donald trump haben offensichtlich noch ganz andere Probleme als wie " nur " Corona.
Bleibt zu hoffen das das keine Kettenreaktionen auslöst den hier sind diverse wirtschaften akut bedroht.

Übrigens auch "Experte " und first Schwiegersohn Jared Kushner ist mit seinem Firmenimperium ins Trudeln geraten......

Unter Jareds Leitung wandelte sich die Firma. Zuvor besaß sie hauptsächlich Wohnanlagen in Vororten. In den vergangenen Jahren investierte sie zunehmend in teure Immobilien in der New Yorker Innenstadt. Prunkstück ist das ehemalige Gebäude der New York Times. Es kostete Kushner 2015 fast 300 Millionen Dollar.

Seit November hat die Firma die Kreditraten dafür nicht mehr pünktlich gezahlt. Kamen sie bis Februar verspätet bei den Banken an, blieben die Zahlungen im März sogar komplett aus. Das meldete die Fachzeitschrift Crain’s New York. Allein die Tatsache, woher sie die Infos hat, zeigt, wie riskant Kushner die Immobilie finanziert.

und anscheinend nicht nur durch die Corona Krise.....

https://www.focus.de/finanzen/boerse/praesidentenfamilie-in-bedraengnis-corona-krise-trifft-das-weisse-haus-trumps-schwiegersohn-kann-kredit-nicht-mehr-zahlen_id_11901932.html

@Jedimindtricks
Naja der tiefe ölpreis ist in erster Linie ein Problem fürs amerikanische Fraking. Das hat nunmal mehr als doppelt so hohe Produktionskosten als die klassischen Fördermethoden. Mal schauen was aus Trumps Exportschlager wird. Er braucht nunmal nen Preis von möglichst über 50 Dollar für sein Frakinggas, die andern kommen auch mit 20 noch irgendwie über die Runden..aber unter 20 tuts denen natürlich auch weh.

@querdenkerSZ

Und lt. (ich glaube es war) "die Zeit" haben die Demokraten im Kapitol durchgesetzt, das zumindest die Firma von Trump keine Hilfen aus den Hilfsprogrammen erhalten kann 🤣🤣

@Jedimindtricks

Ja, brennt überall bei Trump. Hab nun noch ein wenig gesucht, mir sind diese Demos in den USA echt unbegreiflich, man schaue es sich mal an:

Protests in Maryland, Texas and Ohio against coronavirus stay-at-home orders

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Und InfoWar hat dazu aufgerufen. Hier was von Reuters:

Back to work protests spread to Texas

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Und FOX 7, Sender der Fox Gruppe, gehört zu FOX NEWS, berichtet darüber sehr ausführlich: (Kein Video-Spam, geht ums Vergleichen)

PROTEST: People gather asking Texas Gov. Abbott to reopen Texas businesses

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Man muss nun bedenken, das was man da sieht ist eine Minderheit, ist wie bei uns mit PEGIDA gewesen, die haben laut Randale gemacht, geschrien, wir sind das Volk, aber waren nur eine Minderheit. In den USA sind es nun 2/3 der Bürger in Sorge, die Maßnahmen könnten zu schnell gelockert werden. Ich suche da noch nach konkreten Zahlen und der Umfrage. Die Gefahr ist, dass in den USA nun eine Minderheit die Richtung vorgibt, und die Fahrt geht dann über die Klippen.

Ich sehe da immer ein Bild vor meinem inneren Auge, eine Gruppe von Kühe demonstriert vor einem geschlossenen Schlachthof dafür, dass dieser geöffnet wird.

Projizieren wir es mal nach Deutschland, Merkel will wiedergewählt werden, hat die Pandemie zuerst verharmlost, in Deutschland herrscht Chaos, Krankenhäuser überfordert, Wirtschaft stürzt ins Bodenlose. Sie will nun, Menschenleben egal, die Wirtschaft wieder hochfahren, dafür lässt sie sich von den klügsten Menschen leiten, gründet ein Gremium zur Wiedereröffnung von Deutschland, darin ihr Sohn und seine Frau, und andere reiche Schnösel, die ihr nach dem Mund reden, nicht ein Ökonom, nicht ein Mediziner.

Großkotzig erklärt sie, berauscht von Allmachtsfantasien, benebelt von Größenwahn, sie wäre allmächtig, sie würde den Ministerpräsidenten der Bundesländern vorgeben, dass sie ihre Länder wieder öffnen müssen. Was natürlich größter Kokolores ist, weil diese das autark entscheiden.

Alle von der CDU geführten Länder haben Speichellecker an der Spitze, die fünfmal täglich richtig Berlin knien und alles machen, was Merkel will. Die anderen Länder sind nun vorsichtig, beugen sich den Anordnungen der Herrscherin nicht, und erklären, sie würden erst bestimmte Dinge klären, bevor es eine Öffnung geben könnte.

Ein paar hirnlose Gagas von PEGIDA rennen nun dort in den Ländern auf die Straße und demonstrieren, sie wollen ihre Freiheit wieder, wollen sich nicht unterdrücken lassen, Deutschland muss wieder groß werden (hust ...), die Maßnahmen müssen aufgehoben werden.

Und dann twittert Merkel unterstützend, befreit ... und lobt diese Menschen noch ...

Wenn ich das so vergleiche bekomme ich doch Krätze, das geht ja alles noch viel weiter, sehr viel weiter, House of Cards ist ein Kindergeburtstag dagegen. Schauen wir mal das:

7. November 2019, 20:34 Uhr - USA

Trump muss Millionen für Missbrauch von Stiftungsgeldern zahlen - US-Präsident Trump setzte Stiftungsgelder für Wahlkampfzwecke ein.

Die Trump Foundation, die Stiftung des US-Präsidenten, hat Gelder, die sie zu wohltätigen Zwecken eingesammelt hatte, für seinen Wahlkampf 2016 benutzt.

Trump muss deshalb knapp zwei Millionen Dollar Strafe zahlen und die Stiftung auflösen.

US-Präsident Donald Trump muss wegen des Missbrauchs seiner Wohltätigkeitsstiftung zwei Millionen Dollar Strafe zahlen. Das ordnete die New Yorker Richterin Saliann Scarpulla an und unterschrieb zudem eine Vereinbarung, nach der die Trump Foundation aufgelöst und deren verbleibende Gelder in Höhe von 1,7 Millionen Dollar (rund 1,55 Millionen Euro) auf andere, nicht auf Gewinn angelegte Organisationen verteilt werden soll.

Trump war vorgeworfen worden, Vermögen der Stiftung missbräuchlich für die Beilegung geschäftlicher Streitigkeiten und zur Unterstützung seiner Präsidentschaftskandidatur 2016 verwendet zu haben. Bei einer Spendengala in Iowa habe die Stiftung Geld eingesammelt, das von Trumps Wahlkampagne für politische Zwecke eingesetzt worden sei.

https://www.sueddeutsche.de/politik/trump-stiftung-geld-missbrauch-1.4673267

Und das geht einfach durch, Trump übernimmt ja eh für nichts Verantwortung.

@Desperadoo

Desperadoo schrieb:Und lt. (ich glaube es war) "die Zeit" haben die Demokraten im Kapitol durchgesetzt, das zumindest die Firma von Trump keine Hilfen aus den Hilfsprogrammen erhalten kann 🤣🤣

naja darum muste der Umpalumpa ja auch letzte Woche ca. 500 Leute auf die Strasse setzen.......übrigens die 1.200 Dollar sind mal abgesehen davon dass sie wegen seinem Namen auf dem Scheck und der veralteten Büroelektronik zu spät kommen...nicht viel...in NYC und anderen grossen Städten kostet eine Wohung die nicht Mietpreisgebunden oder in den Sozialbauten liegt mindestens soviel in einem Monat .....sollte Kusher als ehemaliger Slumlord eigentlich wissen....

nocheinPoet schrieb:Hab nun noch ein wenig gesucht, mir sind diese Demos in den USA echt unbegreiflich

Ja , aber das sind ganz " gewöhnliche " NRA trump Demos mit den klassischen trumpwählern. Die sind nix ungewöhnliches meiner Meinung. Waffen sind dort halt anders bewertet ...

Quiron schrieb am 16.04.2020:Aber Trump musst eish ja nicht allein auf die WHO verlassen. Wie wir mittlerweile wissen, gab es schon frühzeitig Warnungen der US-Geheimdienste, dass sich da in China eine gefährliche Seuche entwickelt. Hätte er da nicht den Rest der Welt darauf aufmerksam machen können? Oder wenigstens seine westlichen Verbündeten? Oder vielleicht Großbritannien mit seinem sepziellen Freund Boris Johnsosn. Nein, offenbar niemanden. Er hat die Berichte quasi in den Paperkorb geworfen und gleichzeitig China für seine Transparenz im Umgang mit der Seuche gelobt, weil er seinen kommenden Wahlkampf nicht durch diese lästige Unannehmlichkeit stören lassen wollte. Damit ist Donald Trump für den Tod vieler Menschen weltweit verantwortlich.

Wer hätte denn eine Warnung Trumps oder auch nur der US-Dienste sagen wir im Februar, also in der Frühphase der globalen Ausbreitung des Virus, ernstgenommen? Als Spahn noch regelmäßig verkündet hat, das keine Gefahr bestünde? Also du ganz sicher nicht, das glaube weder ich dir und du dir selbst wahrscheinlich auch nicht. Da hätten die Schlagwörter Angst- und Panikmache die Diskussion bestimmt, man hätte das als Trump'schen Wahlkampfpopulismus vor den Hintergrund des amerikanisch-chinesischen Konflikts bezeichnet, inklusive Verweisen auf den umsichtigeren Umgang der deutschen Elite mit dem Thema. Aber doch nicht die Warnungen des orange man bad vor einer weltweiten Krise für voll genommen. Zumal man da auch den eigenen Diensten Fragen stellen müsste: was wusstet ihr? Habt ihr gewarnt? Und warum haben die Herrschenden nicht auf diese Erkenntnisse ihr Handeln abgestimmt?

Ist natürlich recht und billig im Nachhinein den verantwortlich zu machen, der in Deutschland als völlig irre gilt und dem man eh nix glaubt - er hätte uns mal lieber warnen sollen, dann wäre alles gut geworden. Hätten uns dann sicher drauf vorbereitet, auch wenn wir bundespolitisch noch relativ gelassen waren Anfang/Mitte März, als ringsum Deutschland die Schotten dicht gemacht wurden. Söders Voranpreschen war dann ja schon fast ein Alleingang, immerhin einer mit Signalwirkung.

Trump wird sich für die Entwicklung in Amerika vor dem Wähler verantworten müssen, an der globalen Ausbreitung des Coronavirus trifft ihn bei Lichte betrachtet aber keine Schuld. Die USA sind nicht der Ursprungsort der Seuche, sie haben nicht warnende Stimmen verfolgt und niedergemacht, die WHO mit Fehlinformationen gefüttert, sieben Millionen Menschen aus Wuhan durch China und die Welt reisen lassen, als den Behörden die Gefahr bereits bewusst war. Es passt natürlich super ins kerndeutsche Mantra vom Ami als unserm Unglück, dem sprunghaften Großmaul Trump den schwarzen Peter zuzuschieben, aber Wahn und Wirklichkeit sind zwei Paar Schuhe. Auch wenn Deutsche mit Adorno gesprochen Menschen sind, die keine Lüge aussprechen können, ohne sie selbst zu glauben.

Letztlich sind aber nicht einmal Xi Jinping und seine Nomenklatura verantwortlich, das es Tote gibt, weiter geben wird. Man kann versuchen, die Zahl so niedrig wie möglich zu halten, aber das Fehler aus Unwissenheit passieren, ist so traurig wie logisch wenn ein immer noch relativ wenig erforschtes Virus unvermittelt auf eine global verzahnte Welt trifft. Von den systemischen Fehlern natürlich begünstigt, etwa der nahezu kompletten Auslagerung der westlichen Produktion von Medikamenten und Medizintechnik nach China oder Indien. Weswegen die Infizierten unter dem Behandlungspersonal mangels Schutzausrüstung in Deutschland nun in die Tausende gehen, Dunkelziffer weit höher und Pflege ausgeklammert. Mittlerweile gibt es schon Petitionen von Medizinern und Pflegepersonal, die Spahn zum Rücktritt auffordern; jenem Spahn, der im letzten (?) Jahr noch höhnte, Pflegenotstand einfach durch Mehrarbeit wett zu machen und sich (zusammen mit Lauterbach) erfreut für die von der Bertelsmann-Stiftung aufgestellte Forderung, die KH-Kapazitäten von 1400 auf 600 einzuschmelzen. Corona kam "glücklicherweise" vor der Umsetzung.

Nein, ihr solltet wirklich keine Schuldzuweisungen oder Belehrungen an andere rausgeben. Einfach mal den hässlichen Deutschen zurückhalten, auch wenn es in eurer Natur liegt, und froh sein, noch vergleichsweise glimpflich davon zu kommen. Kann von Woche zu Woche kippen.

BarryLyndon schrieb:Wer hätte denn eine Warnung Trumps oder auch nur der US-Dienste sagen wir im Februar, also in der Frühphase der globalen Ausbreitung des Virus, ernstgenommen?

Nun, offensichtlich die Geheimdienstmitarbeiter, die diese Berichte erstellt haben, ansonsten häten sie es ja nicht getan, sowie der Verater des US-Präsidenten Peter Navarro.

BarryLyndon schrieb:Als Spahn noch regelmäßig verkündet hat, das keine Gefahr bestünde? Also du ganz sicher nicht, das glaube weder ich dir und du dir selbst wahrscheinlich auch nicht. Da hätten die Schlagwörter Angst- und Panikmache die Diskussion bestimmt, man hätte das als Trump'schen Wahlkampfpopulismus vor den Hintergrund des amerikanisch-chinesischen Konflikts bezeichnet, inklusive Verweisen auf den umsichtigeren Umgang der deutschen Elite mit dem Thema.

Du hast den Punkt nicht begriffen. Vielleicht hätten die Verantwortlichen wie Spahn diese Warnungen nicht ernst genommen, dann wäre aber die Verantwortung dafür, dass nichts unternommen wurde auch eindeutig auf deren Seite gewesen. Da Trump aber die Warnungen einfach in den Papeirkorb wandern ließ, hatten sie noch nicht einmal die Chance die Informationen zu bewerten, und eventuell zügiger auf Vorsichtsmaßnahmen zu drängen.

BarryLyndon schrieb:Aber doch nicht die Warnungen des orange man bad vor einer weltweiten Krise für voll genommen.

Tja, woran das nur liegen mag, dass man diesen Mann nicht mehr ernst nimmt...

Allerdings solltest du die Analysten in unseren Behörden auch nicht für so blöd halten, dass sie den Wert eine geheimdienstlichen Information allein vom Ansehen des derzeitigen US-Präsidenten abhängig machen.

BarryLyndon schrieb:Trump wird sich für die Entwicklung in Amerika vor dem Wähler verantworten müssen, an der globalen Ausbreitung des Coronavirus trifft ihn bei Lichte betrachtet aber keine Schuld. Die USA sind nicht der Ursprungsort der Seuche, sie haben nicht warnende Stimmen verfolgt und niedergemacht, die WHO mit Fehlinformationen gefüttert, sieben Millionen Menschen aus Wuhan durch China und die Welt reisen lassen, als den Behörden die Gefahr bereits bewusst war.

Richtig, das war die chinesische Regierung, und die Verantwortung der Chinesen in dieser Sache wird nicht geleugnet (jedenfalls nicht von mir). Aber weil man den offiziellen Verlautbarungen der Chinesen nicht glauben kann, hat man schließlich einen Geheimdienst, der versucht hinter die Kulissen zu schauen. Aber wo sind gleich nochmal deren Berichte gelandet?

Der Rest deines Beitrags ergeht sich dann wieder im üblichen Whataboutism. Jens Spahn mag seine Fehler haben, und du kannst ihn auch gerne dafür kritisieren, es macht aber die Fehlleistungen von Trump kein Stück besser, und es gehört deshalb auch nicht hierher.

Quiron schrieb:Jens Spahn mag seine Fehler haben, und du kannst ihn auch gerne dafür kritisieren, es macht aber die Fehlleistungen von Trump kein Stück besser, und es gehört deshalb auch nicht hierher.

Die Fehlleistungen Trumps bestreite ich gar nicht. Was ich bestritten habe, ist die Behauptung, die weltweiten Opfer gehen auf Trumps Konto. Das kannst du dir gerne weiter einreden, aber Trump ist für die Entwicklung in den USA verantwortlich, nicht für die weltweit. Ernster als das Wort Trumps dürften die meisten europäischen Regierungen auch die Einschätzung der WHO nehmen, gilt die doch als seriös und ist als (vermeintlich) überstaatliches Organ wohl vielen ein ernstzunehmender Ratgeber. Also im Ideal-Zustand, im Ist-Zustand ist man den Chinesen gegenüber servil.

Neben der chinesischen Verschleierungskampagne kommen ja auch noch länder- bzw. regionsspezifische Fehler (in der Lombardei hat man Coronapatienten aus überfüllten Spitälern in Altenheimen untergebracht, was wie ein Brandbeschleuniger wirkte; behördlich ging man gegen Heimmitarbeiter vor, die aus eigenem Antrieb Schutzmaßnahmen ergriffen - das verunsichere nur die Bewohner) und Mängel (etwa im Gesundheitssystem) hinzu. Bezieht man das mit ein, ist die Realität dann doch vielschichtiger als "Donald Trump (ist) für den Tod vieler Menschen weltweit verantwortlich", aber natürlich unbequemer.

Die Krisenvorsorge wird schon aus nationalem Eigeninteresse unabhängig von Drittstaaten und deren Handeln organisiert, Pläne für Krisen hat jede Regierung in der Schublade. Dumm nur, wenn man wie die Bundesregierung hinter die vorgeschlagenen Maßnahmen aus einem Pandemie-Planspiel von 2012 zurückfällt. Das wird auch durch die von dir herbeifantasierte Pseudo-Kausalität zu Trump nicht überdeckt, im Grunde ist es nur der alte deutsche Reflex, Schuld auf die USA abzuwälzen.

Quiron schrieb:Allerdings solltest du die Analysten in unseren Behörden auch nicht für so blöd halten, dass sie den Wert eine geheimdienstlichen Information allein vom Ansehen des derzeitigen US-Präsidenten abhängig machen.

Das sicher nicht. Die Zusammenarbeit und der Austausch erfolgt auf der geheimdienstlichen Ebene auch unabhängig von den jeweiligen Regierungen, alles andere wäre ineffizient. Der BND wird schon mitbekommen haben, was seine Kollegen der CIA zutage gefördert haben, da braucht es keine direkte Kommunikation Trump-Merkel. Und das wird sicher bis ganz oben durchgedrungen sein, da mache ich mir keine Illusionen.

Das in Deutschland der Laden noch voll am Laufen war, als das Virus immer weiter um sich griff, liegt auch nicht an einem Informationsrückstand den uns Trump eingebrockt habe, sondern an ganz profanen kapitalen Interessen, sonst nichts.

Quiron schrieb:Nun, offensichtlich die Geheimdienstmitarbeiter, die diese Berichte erstellt haben, ansonsten häten sie es ja nicht getan, sowie der Verater des US-Präsidenten Peter Navarro.

Ich bezog mich auf die Vox populi, das CIA-Mitarbeiter ihre eigenen Berichte ernstnehmen dürfte die Regel sein. ;)

Das ging schneller als gedacht .....

Erstmals in der Geschichte fällt der Ölpreis unter null Dollar. Das ist ein Desaster für die US-Rohstoffindustrie und für Donald Trump. Der Präsident hat einen riskanten Deal gewagt – und verloren.

https://amp.welt.de/wirtschaft/article207391801/Oelpreis-stuerzt-unter-Null-Dealmaker-Trump-steht-jetzt-als-Loser-da.html?__twitter_impression=true


In Teilen von Texas gab es 40 Dollar für ein Barrel Öl, das ist schon verrückt !
Donald trump der Loser? Na welch Wunder!

Donald Trump ist der Verlierer eines Deals mit Saudi-Arabien und Russland. Der Republikaner versuchte mit aller Kraft, der heimischen Ölindustrie zu helfen, die zu seinen wichtigsten Unterstützern zählt.

Im November wird in den Vereinigten Staaten gewählt. Trump braucht das Geld der Ölkonzerne für seine Kampagne. Und die Stimmen der Arbeiter für seine Wiederwahl.

Drain the swamp mit Geldern von der Ölindustrie, das kannste dir fast nicht ausdenken.

BarryLyndon schrieb:Was ich bestritten habe, ist die Behauptung, die weltweiten Opfer gehen auf Trumps Konto.

Ich lese diesen Threat regelmässig mit, aber wer hat das behauptet? Bisher wurde doch höchstens behauptet, daß Amerikaner zu Trumps Opfern wurden.
Ich persönlich sähe es aber auch so wie Du, an der weltweiten Ausbreitung wäre er eher nicht Schuld. Als Vorbild für einige andere schon eher.

BarryLyndon schrieb:

Quiron schrieb am 16.04.2020:Aber Trump musst sich ja nicht allein auf die WHO verlassen. Wie wir mittlerweile wissen, gab es schon frühzeitig Warnungen der US-Geheimdienste, dass sich da in China eine gefährliche Seuche entwickelt.

Hätte er da nicht den Rest der Welt darauf aufmerksam machen können? Oder wenigstens seine westlichen Verbündeten? Oder vielleicht Großbritannien mit seinem speziellen Freund Boris Johnsosn. Nein, offenbar niemanden.

Er hat die Berichte quasi in den Papierkorb geworfen und gleichzeitig China für seine Transparenz im Umgang mit der Seuche gelobt, weil er seinen kommenden Wahlkampf nicht durch diese lästige Unannehmlichkeit stören lassen wollte. Damit ist Donald Trump für den Tod vieler Menschen weltweit verantwortlich.

Wer hätte denn eine Warnung Trumps oder auch nur der US-Dienste sagen wir im Februar, also in der Frühphase der globalen Ausbreitung des Virus, ernstgenommen?

Als Spahn noch regelmäßig verkündet hat, das keine Gefahr bestünde? Also du ganz sicher nicht, das glaube weder ich dir und du dir selbst wahrscheinlich auch nicht. Da hätten die Schlagwörter Angst- und Panikmache die Diskussion bestimmt, man hätte das als Trump'schen Wahlkampfpopulismus vor den Hintergrund des amerikanisch-chinesischen Konflikts bezeichnet, inklusive Verweisen auf den umsichtigeren Umgang der deutschen Elite mit dem Thema. Aber doch nicht die Warnungen des orange man bad vor einer weltweiten Krise für voll genommen. Zumal man da auch den eigenen Diensten Fragen stellen müsste: was wusstet ihr? Habt ihr gewarnt? Und warum haben die Herrschenden nicht auf diese Erkenntnisse ihr Handeln abgestimmt?

Mal langsam mit den Einhörnchen, fackeln wir es gleich am Anfang mal rein rhetorisch ab, jeder Mensch der nicht in der ISS weilt oder fliegt, ist einer "auf" der Welt. Soll heißen, sterben durch Trump viele Menschen in den USA, sind viele auf der Welt gestorben und Käsekuchen, Drops gelutscht, Schuld belegt, Aussage bestätigt.

Dann kamen schon klare deutliche Worte der WHO im Februar, aber ein wenig Chronologie (ich lasse einiges weg, vollständig im Link):

26.01.2020:

– 56 Todesfälle und fast 2.000 Infizierte - die Zahlen in China steigen rasant. Über 1.500 Ärzte und Pfleger sollen in der Provinz Hubei helfen. In der Stadt Wuhan, wo das Virus zum ersten Mal festgestellt wurde, entstehen zwei Krankenhäuser mit über 2.000 Betten, die am 3. und 5. Februar ihre Arbeit aufnehmen sollen.

- Deutschland bereitet sich vor. In Berlin-Tegel und Schönefeld wird auf den Flughäfen mit Plakaten und Handzetteln informiert. Am Münchner Airport ist eine Task-Force eingerichtet, um sofort reagieren zu können, falls bei Reisenden typische Symptome wie Fieber und trockener Husten festgestellt werden.

- Die WHO erklärt in einem aktuellen Tweet, dass es derzeit keine Änderung an ihrer Gefahreneinschätzung gibt: China sehr hohes, regional hohes und global mittleres Risiko.


27.01.2020:

– Ein Krisenstab des Auswärtigen Amtes berät in Berlin darüber, 90 Deutsche aus Wuhan zu evakieren. Frankreich und die USA haben solche Aktionen bereits gestartet.

...

– .... In den USA wurden zwei weitere Fälle bestätigt. Forscher fanden heraus, dass die Infizierten bereits während der Inkubationszeit ansteckend sind.

– Das Robert- Koch-Institut (RKI) schätzt die Gefahr für Deutschland weiterhin als gering ein. Mit einem Import einzelner Fälle nach Deutschland muss aber gerechnet werden.


28.01.2020:

– Bei Flügen aus China gelten neue Regeln, erklärte Bundesgesundheitsminister Jens Spahn (CDU) heute. Die Piloten sollen vor dem Landen an deutschen Flughäfen den Tower über den Gesundheitszustand der Passagiere informieren. Reisende aus China sollen Angaben zu Flug, Aufenthaltsort und Erreichbarkeit in den nächsten 30 Tagen machen. Kliniken sind aufgefordert, künftig schon begründete Verdachtsfälle auf das Coronavirus an das Robert Koch-Institut zu melden.

– Das Corona-Virus hat Deutschland erreicht. Wie ein Sprecher des bayerischen Gesundheitsministeriums mitteilte, hat sich ein Mann aus dem Landkreis Starnberg infiziert. Der Patient wurde isoliert und befindet sich nach Angaben der Behörden in klinisch gutem Zustand. Der 33-jährige Mitarbeiter der Firma Webasto hatte am 22. Januar gemeinsam mit einer Kollegin aus Shanghai an einer Schulung teilgenommen. ... Das Robert Koch-Institut spricht von der ersten Mensch-zu-Mensch-Infektion außerhalb Asiens.


29.01.2020:

– Es gibt einen Verdachtsfall in Sachsen-Anhalt. Der Betroffene war nach Angaben der Stadt leicht erkältet nach China in den Urlaub gereist und mit ähnlichen Symptomen zurückgekehrt. Vorerst bleibt er auf der Isolierstation des Städtischen Klinikums.

– Australische Wissenschaftler haben zum ersten Mal das Coronavirus im Labor nachgezüchtet. ...

– Drei weitere Fälle in Bayern. Es sind Arbeitskollegen des ersten bestätigten Falls. Die Patienten werden in einer Isolierstation in München überwacht. Das betroffene Unternehmen schließt bis Sonntag seinen Stammsitz im oberbayerischen Stockdorf, einem Stadtteil von Gauting. Alle nationalen und internationalen Dienstreisen werden eingestellt. Für China gilt die Sperre zwei Wochen.

...

– Das amerikanische Center for Systems Science and Engineering (CSSE) hat eine interaktive Karte erstellt, auf der die weltweite Ausbreitung des Virus visualisiert und fortlaufend aktualisiert wird. Hier finden Sie die Karte.


30.01.2020:

– Der Ausbruch des Coronavirus ist eine "gesundheitliche Notlage von internationaler Tragweite". Das hat die Weltgesundheitsbehörde WHO am Abend entschieden. Das sei kein Misstrauensvotum gegen China, so WHO-Generaldirektor Tedros Adhanom Ghebreyesus. Damit sollen vor allem Länder geschützt werden, deren Gesundheitssysteme weniger gut ausgestattet seien.

– Gesundheitsnotstand bedeutet, dass die WHO-Länder ihre Maßnahmen koordinieren müssen. Für alle Länder gelten Handlungs-Empfehlungen, um die Ausbreitung über Grenzen hinweg einzudämmen.

...

– Verschiedene Fluggesellschaften, darunter auch die Lufthansa, stellen ihre Flüge nach China vorübergehend ein. IKEA hat seine Filialen im Land vorerst geschlossen.


31.01.2020:

...

...

– Das Auswärtige Amt hat eine offizielle Reisewarnung für China herausgegeben. Das bedeutet: Von China-Reisen wird abgeraten, vor Reisen in die Provinz Hubei wird ausdrücklich gewarnt. ...

01.02.2020:

- Die Deutsche Bundeswehr holt 120 Deutsche und andere Staatsbürger aus der Region um die chinesische Stadt Wuhan und bringt sie in die Bundesrepublik. ... Dennoch müssen sie nach ihrer Rückkehr 14 Tage in Quarantäne verbringen. ... In Deutschland haben sie aktuell sieben Menschen mit dem Virus angesteckt, darunter auch ein Kind.

...

- Die USA haben ein Einreiseverbot verhängt für alle Nicht-US-Staatsbürger, die sich in den vergangenen beiden Wochen in China aufgehalten haben. US-Präsident Trump rief eine "gesundheitliche Notlage" in den Vereinigten Staaten aus. US-Bürger, die sich in der vom Corona-Virus stark betroffenen chinesischen Provinz Hubei aufgehalten haben, müssen nach ihrer Rückkehr in die USA zudem 14 Tage in Quarantäne verbringen.

- Der Iran hat alle Flüge von und nach China ausgesetzt. ... Da die Weltgesundheitsorganisation WHO aber die Epidemie als weltweiten Notfall eingestuft habe, sei diese Vorsichtsmaßnahme notwendig, teilte das iranische Gesundheitsministerium mit.


04.02.2020:

- Der hallesche Virologe Alexander Kekulé fordert im MDR WISSEN-Gespräch Flughafenkontrollen auch an deutschen Flughäfen: "Hier bin ich der Meinung, dass es ein grober Fehler war, wirklich wochenlang Reisende aus China völlig unkontrolliert einreisen zu lassen, während in den USA und anderswo schon die Einreisekontrollen stattgefunden haben. Eigentlich hat die Lufthansa hier der Bundesregierung einen Riesengefallen getan, indem sie die Flüge abgesagt hat." Man könne nur hoffen, dass bisher wenige Infektionen eingeschleppt worden sind und diese sich ähnlich wie beim Fall in München verfolgen ließen.

- Nach Einschätzungen von Kekulé werden die Industrieländer mit dem Virus "gut klarkommen". Es bestehe aber gerade für ärmere Länder die Gefahr, das Virus dort für längere Zeit nicht unter Kontrolle zu bekommen.

...


22.02.2020:

ERSTER CORONA-TOTER IN ITALIEN - In Italien ist ein 78-Jähriger an Covid-19 gestorben, einer Infektion mit dem neuartigen Corona-Virus. Der Mann wegen einer anderen Krankheit in einer Klinik behandelt worden. Er ist das erste europäische Todesopfer der Corona-Epidemie. In Norditalien hatten die Behörden am Freitag in zehn Städten die Schließung von Schulen und Ämtern angeordnet. Auch zahlreiche Geschäfte sollen zum Schutz vor einer weiteren Ausbreitung des SARS-CoV-2 geschlossen bleiben.

WHO WARNT: ZEIT FÜR EINDÄMMUNG VON CORONA WIRD KNAPP - Die Weltgesundheitsorganisation WHO hat gewarnt, das Zeitfenster für die Eindämmung des neuartigen Corona-Virus schließe sich. ... China zählt mittlerweile über 75.000 Infektionen und 2200 Todesfälle. Außerhalb des Landes wurden bislang 1100 Infektionen und 13 Todesfälle erfasst. WHO-Chef Tedros Adhanom Ghebreyesus sagte, wenn die Welt jetzt nicht hart gegen das Virus vorgehe, stünde sie vor einem schwerwiegenden Problem. Ein Eindämmung sei aber nach wie vor möglich.

- Forscher aus London gehen zugleich davon aus, dass zwei Drittel der aus China exportierten Corona-Fälle unentdeckt geblieben sind. Grundlage für diese Vermutung sind Berechnungen auf der Basis von Vergleichsdaten zwischen China und Singapur, und China und der verschiedenen Ländern in Asien, Europa und Amerika. Die Wissenschaftlern warnen, dass diese möglichen Quellen weiterer Ansteckungen bislang den Behörden nicht bekannt seien.

CORONAVIRUS: LAGE IN DEUTSCHLAND ENTSPANNT - In Bayern werden nur noch zwei von 14 Patienten mit Covid-19 in Krankenhäusern behandelt. Die übrigen konnten genesen entlassen werden. Am Sonntag können auch 20 China-Rückkehrer in Berlin die zwei Wochen andauernde Quarantäne verlassen. Alle Tests auf das Virus verliefen negativ. In Stuttgart landeten 15 weitere Rückkehrer aus der besonders betroffenen chinesischen Provinz Hubei. Sie werden jetzt für 14 Tage unter Quarantäne gestellt.


23.02.2020:

ITALIEN WEIST SPERRGEBIETE AUS - Um die Ausbreitung des Neuartigen Coronavirus einzudämmen, hat die italienische Regierung eine Sperrzone im Norden eingerichtet, konkret in den Regionen Lombardei und Venetien. Laut Tagesschau sind davon allein in Codogno und neun umliegenden Orten insgesamt 50.000 Menschen von der Sperre betreffen. Sie dürfen das Gebiet ohne Ausnahmegenehmigung nicht verlassen, andernfalls drohen ihnen Haftstrafen. Auch innerhalb der Sperrzonen sollen die Bewohner ihre Häuser nach Möglichkeit nicht verlassen. Schulen, Ämter und viele Betriebe bleiben in den kommenden Tagen geschlossen.

- Möglicher Ausgangspunkt der Infektion in Italien ist ein 38-jähriger Mann, der mit Fieber und Grippesymptomen in die Notaufnahme des Krankenhauses in Codogno kam. Wie er sich mit dem Erreger SARS-CoV-2 angesteckt hat, ist noch unklar. In Italien wurden inzwischen insgesamt 100 Menschen positiv auf Corona getestet, zwei Menschen sind dort mutmaßlich an der Covid-19-Krankheit gestorben. Italien ist damit inzwischen das am stärksten betroffene Land in Europa. Die wirtschaftlichen Schäden lassen sich noch nicht abschätzen, könnten aber durchaus nennenswert sein. Die Regionen Lombardei und Venezien zählen zu den wirtschaftlichen Zentren Italiens.

SÜDKOREA RUFT HÖCHSTE ALARMSTUFE AUS - Südkoreas Regierung hat im Kampf gegen Covid-19 die höchste Alarmstufe ausgerufen. In dem asiatischen Land sind inzwischen fünf Menschen an der Lungenkrankheit gestorben. Die Zahl der Neuinfektionen ist auf 556 Fälle gestiegen. Südkorea ist damit nach China nun das am stärksten betroffene Land.

Ein Infektionsherd der Epedimie in Südkorea ist die Shincheonji Church of Jesus in der 2,5-Millionen-Einwohnerstadt Daegu. Eine 61-Jährige Infizierte hatte Virustests verweigert und war weiterhin zu Gottesdiensten der christlichen Sekte gegangen.


24.02.2020:

HALLESCHER VIROLOGE: CORONA IST EINE PANDEMIE - Der Hallesche Virologe Alexander Kekulé stuft Corona als Pandemie ein. "Wann die WHO diese erklärt, ist nur eine politische Entscheidung", so der Direktor des Instituts für Medizinische Mikrobiologie am Uniklinikum Halle. Gleichzeitig fordert er mehr Tests auf das neue Corona-Virus in Deutschland. Die Ausbreitung des Erregers in Italien sei zwar kein Grund zur Panik, so Kekulé gegenüber dem MDR. Aber die neuen Fälle hätten nichts mehr mit Reisen nach China zu tun. Deshalb müsse man bei der Abwehr der Epidemie in den zweiten Gang schalten. Kekulé sagte am Morgen, schwer kranke Patienten mit Grippe-Symptomen sollten immer zugleich auf das neue Corona-Virus getestet werden.

...

Wir müssen diese glimmenden Zigaretten austreten, bevor es zu einem Flächenbrand kommt.

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ITALIEN WEITER IM KRISENMODUS - Italien bleibt im Krisenmodus. Nach Meldungen des Radiosenders RAI am Montag ist eine vierte Person an dem Virus gestorben. Die Zahl der Infizierten ist bis zum Sonntagabend auf mehr als 150 Fälle angestiegen, wie der Zivilschutz erklärte. Nicht nur der Karneval und viele Sportgroßveranstaltungen finden nicht statt, auch Geschäfte, Universitäten, Schulen und Museen bleiben geschlossen und die Mailänder Scala sagte bis auf weiteres alle Aufführungen ab.


25.02.2020:

MELDUNGEN VON INFEKTIONEN IN EUROPA - Die Meldungen über Infektionen mit dem Corona-Virus in Europa mehren sich: Auch aus Kroatien, der Schweiz und Spanien wurden Infektionen gemeldet. Auf der kanarischen Insel Teneriffa ist nach einem Coronavirus-Fall ein großes Hotel mit 1.000 Gästen unter Quarantäne.

- "Die Corona-Epidemie ist als Epidemie in Europa angekommen", sagt Gesundheitsminister Jens Spahn. Auch in Deutschland könne sich das Virus ähnlich wie in Italien ausbreiten, das sei eine dynamische Lage, auf die entsprechend reagiert werden müsse. "Von der Absage von Großveranstaltungen, der Schließung von Einrichtungen wie Schulen oder Kitas bis zum kompletten Abriegeln ganzer Städte gibt es noch viele Zwischenstufen." Der Präsident des Robert Koch-Instituts, Lothar Wieler, bezweifelt, dass in Deutschland ganze Städte unter Quarantäne gestellt werden könnten. In China sei dies nur mit dem Einsatz von Militär gelungen.


27.02.2020:

WISSENSCHAFTLER SEHEN COVID-19 ALS PANDEMIE - Laut einer Onlinemeldung des wissenschaftlichen Journals nature bezeichnen immer mehr Wissenschaftler den Ausbruch der Covid-19 Infektion als Pandemie. Damit widersprechen sie der Ansicht der Weltgesundheitsorganisation (WHO). Da immer mehr Fälle außerhalb Chinas auftreten, müsse sich die Strategie im Kampf gegen das Virus Sars-CoV-2 verändern. Oberstes Ziel müsse jetzt die Abschwächung der Ausbreitung sein.

https://www.mdr.de/wissen/mensch-alltag/coronavirus-lungenkrankheit-warnung-was-sie-wissen-muessen-106.html

So, wie gesagt, ist nur ein Ausschnitt, zeigt aber, schon im Februar war den Experten recht deutlich klar, was Phase ist. Und doch, ich habe das soweit sehr besorgt verfolgt, und es wäre doch nicht nur Trump gewesen, der dann gewarnt hätte. Deine Behauptung ist einfach widerlegt, im Februar war die Gefahr einfach schon bekannt. Man konnte die aktuelle Entwicklung nicht vorhersehen, aber wusste, es könnte möglicherweise so kommen, darum hat Süd-Korea auch entsprechend gehandelt. Auch Italien hat recht früh recht harte Maßnahmen ergriffen, da ging dann aber einiges schief.

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BarryLyndon schrieb:Ist natürlich recht und billig im Nachhinein den verantwortlich zu machen, der in Deutschland als völlig irre gilt und dem man eh nix glaubt - er hätte uns mal lieber warnen sollen, dann wäre alles gut geworden. Hätten uns dann sicher drauf vorbereitet, auch wenn wir bundespolitisch noch relativ gelassen waren Anfang/Mitte März, als ringsum Deutschland die Schotten dicht gemacht wurden. Söders Voranpreschen war dann ja schon fast ein Alleingang, immerhin einer mit Signalwirkung.

Gut, das ist schon wo "seltsam", ob Trump nun wen warnt oder nicht, wobei ich davon ausgehe, so wie wir ticken, die hätten es geprüft. Aber Du hast sicher Recht, klar war hier in DE eh schon alles bekannt, da brauchte er keinen warnen.

Wir sollten aber mal schauen, die Entwicklung ging doch wirklich schnell, innerhalb von zwei Monaten ist es eskaliert, im Januar konnte sich keiner vorstellen, also von den normalen Bürgern, wie extrem die Welt sich verändert wird, und nun haben wir den Salat, wir sind nicht durch, in zwei Monaten könnte es noch schlimmer sein, wenn wir nicht ganz doll aufpassen.

Und darum ist es so gefährlich, was Trump aktuell in den USA treibt, wenn man die Zahlen sieht, der einzelnen Bundesstaaten, schaut wie die sich entwickeln, absolut Wahnsinn da die Wirtschaft so wieder hochzufahren, die Strände zu öffnen, nur verrückt und surreal.

In drei Wochen wird sich zeigen, was das für die USA bedeutet.

Das hat schon etwas ironisches :D
Aber er hat wohl recht.

BarryLyndon schrieb:Was ich bestritten habe, ist die Behauptung, die weltweiten Opfer gehen auf Trumps Konto.

Das kannst du gerne bestrieten, das stört mich auch nicht weiter, denn das war garantiert nicht die Formulierung, die ich verwendet habe.
Tatsächlich schrieb ich, er sei durch seine Ignoranz für den Tod vieler Menschen weltweit verantwortlich, sicher aber nicht für die Opfer des Coronavirus generell. Und dazu stehe ich auch weiter.

Wer auch immer von den Verantwortlichen weltweit schneller gehandelt hätte, hätte er den früher erfahren, dass China den Rest der Welt an der Nase herumführt, hätte die Ausbreitung des Virus in seinem Verantwortungsbereich gebremst, wieveile Kranke weniger das auch gebracht hätte. Man kann aber mit Sicherheit behaupten, dass die Weiterverbreitung dieser wichtigen Information nicht zu einer Verchlimmerung der Lage beigetragen hätte. Was also überhaupt rechtfertigt das Schweigen Trumps?

@YaaCool

https://www.mimikama.at/allgemein/donald-trump-fake/

Er brabbelt viel Mist, aber das hat er nicht gesagt. ;)

phil77 schrieb am 09.04.2020:Ärzte und Patienten entscheiden wie und ob es eingesetzt wird. Und wie ich dir gezeigt habe wird es in New York flächendeckend eingesetzt.

Die Nutzung von Chloroquin bzw. Hydroxchloroquin.
War wohl nix, nicht mal flächendeckend.

https://www.n-tv.de/panorama/Malaria-Mittel-faellt-in-Corona-Studie-durch-article21730679.html

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Ein von US-Präsident Donald Trump beworbenes Malaria-Medikament hat einer Studie zufolge keinen positiven Effekt auf Patienten, die an der Lungenkrankheit Covid-19 leiden. Bei Patienten, die Hydroxychloroquin erhielten, habe sich sogar eine höhere Sterblichkeitsrate als in der Vergleichsgruppe ergeben, heißt es in einer noch nicht von unabhängigen Experten geprüften Studie. Diese befasste sich retrospektiv mit den Daten von 368 männlichen Covid-Patienten, die bis 11. April in Krankenhäusern für US-Veteranen behandelt worden waren.
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Gott sei Dank ist es eben noch NICHT flächendeckend eingesetzt worden.

@Fichtenmoped | @phil77

Wundert mich nicht, ich hatte selber zum Medikament um Netz gesucht und wusste um die Nebenwirkungen.

Wie war die Aussagen von Trump dazu? Einfach mal versuchen entweder wirkt es oder nicht, was kann man schon verlieren? Muss ich nochmal sehen, was genau er behauptet hat.

Also in NY wurde also nicht Hydroxychloroquin "flächendeckend" oder überall in den Krankenhäusern eingesetzt, und nun @phil77 - bist ja eh so schweigsam geworden.

Übrigens die ersten Coronatoten in den USA gab es schon am 6. Februar.....bei 14 Tagen Inkubation heisst das.....

In den USA sind bereits Wochen vor der offiziellen Registrierung des landesweit ersten Corona-Toten Menschen an der Lungenkrankheit Covid-19 gestorben. Bei der Autopsie von zwei am 6. und am 17. Februar verstorbenen Menschen wurde eine entsprechende Erkrankung, die durch Sars-CoV-2 ausgelöst wird, nachgewiesen. Das teilte die Rechtsmedizin des kalifornischen Bezirks Santa Clara nach einer Bestätigung durch die US-Gesundheitsbehörde CDC mit.

Auch ein Todesfall in Santa Clara vom 6. März ist demnach auf das neuartige Coronavirus zurückzuführen. "Diese drei Menschen starben zu Hause zu einer Zeit, als die sehr begrenzten Tests nur über die CDC zu bekommen waren", hob die Gerichtsmedizin hervor. Die CDC habe Corona-Tests damals nur für Menschen vorgesehen, die unmittelbar zuvor auf Reisen waren und wegen Covid-19-Symptomen einen Arzt aufsuchten.

https://www.n-tv.de/panorama/Erste-Tote-in-USA-schon-Anfang-Februar-article21731687.html