Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

schokoleckerli schrieb:Vielleicht sollten die Griechen erst einmal untereinander klären, was Sache ist, bevor sie sinnbildlich einen Schäuble mit der Giftflasche darstellen

vielleicht sollte lieber mal die deutsche Presse den Mund halten, anstatt noch mehr Öl ins Feuer zu gießen.

@munZouR

Vielleicht sollten die griechischen Politiker mal aufhören zu provozieren?

Vielleicht sollten die griechische Politiker mal aufhören zu provozieren?

ich glaube Provokationen gibt es von allen Seiten, nicht nur von Hellas.

Anscheined haben die Griechen doch nicht sooooooooo dringenden Geldbedarf......

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Athen-ignoriert-Milliarden-an-Schwarzgeld-article14703551.html

@querdenkerSZ

Es soll um 800 Mrd. Euro Schwarzgeld gehen. Der leichtere Weg ist halt Brüssel. Denn korrupte Beamte in Griechenland werden und wollen das Schwarzgeld garnicht einziehen. Anderenfalls hätten sie es schon längst getan. Die Schweiz will sogar helfen. Das muss man sich mal geben. :)

@Bauli
Naja das schweizer Bankgeheimnis liegt eh schon im Grab.. müssen nur noch Erde drauf schütten.
Schwarzgeld ist eh bald nur noch etwas für grosse Fische.
Weiss nicht ob es sich für Otto Normalsteuerhinterzieher lohnt in den USA eine Briefkastenfirma zu eröffnen.

@Glünggi

Nein, ich meine damit, das die Schweizer Banken, so mir nichts, dir nichts auf 800 Mrd. Euro verzichten können, freiwillig. Mir ist nichts dergleichen von den Caymans bekannt. Das ist wohl einzigartig.

Es gibt auch ganz gute Vorschläge für eine EU-basierte Konjunkturspritze, aber am griechischen Staat vorbei (da würde das Geld nur versickern und nichtmal die Hälfte ankommen) ...
Z.B. einen Zuschuss für Griechenland-Urlaubsreisen ...

@Bauli
@Glünggi
@querdenkerSZ aus deinem ntv-link:

Nach Statistiken der Schweizer Notenbank sind rund 800 Millionen Euro griechisches Vermögen in der Schweiz. Diese Zahl wurde Ende 2013 ermittelt. Ein großer Teil der Zinseinnahmen auf dieses Geld dürfte unversteuert geblieben sein. Mittlerweile könnte es um noch mehr Geld gehen, weil viele Griechen in der aktuellen Krise ihre Bankkonten leergeräumt haben.

Die Größenordnung von 800 Mrd. Euro ist nicht mal verwunderlich. Wahrscheinlich ist die reale Größe der Schwarzgelder noch höher.

Ich denke gerne praktisch.

1. Die Schweiz würde die Griechen unterstützen, da die Schweiz sowieso kein Problem mehr mit dem Bankgeheimnis hat, seit die USA dieses mit Druck (auf die schweizer Banken und Staat) die Daten-Geheimhaltung aufgehoben hat. Außerdem würde es der Schweiz bezüglich dem Franken-Kurs gut tun, wenn Europa sich durch diese Gelder wieder erholen könnte von der Schuldenlast.

2. Eine gezielte "Verfolgung" dieser Steuerflüchtlinge würde mind. (bei 30% Steueraufkommen) ca. 200 Milliarden bringen.

3. Um eine derart umfassende Steuereintreibung zu gewährleisten brauchen die Griechen eine anständige Fiskalverwaltung. Sie benötigen nicht nur Zeit, sondern auch ein Gesetz, das die Steuerhinterziehung bis 15 Jahre rückwirkend möglich macht.

4. Die Europäer stecken jetzt in einer Zwickmühle. Wenn die Oligarchen Griechenlands zur Kasse gebeten werden, dann wird auch der eine oder mehrere Oligarchen/Groß-Steuerflüchtige in Europa auffliegen.

5. Banken unterstützten dieses Steuerverhalten. Banken sind also auch involviert.
6. Unter den Bankkunden sind bestimmt auch Politiker. Politiker müssten so schnell wie möglich ihre Schwarzkonten "bereinigen".

Die große Frage:
7. .... wer bringt die Kugel, bzw. den Stein des Anstosses und der "Sanierung" nun ins Rollen?

Phantomeloi schrieb:Nach Statistiken der Schweizer Notenbank sind rund 800 Millionen Euro griechisches Vermögen in der Schweiz.

Wieso redet ihr alle von Milliarden? Macht der Gewohnheit, oder was? ^^

@dunkelbunt

Ne, das stand gestern im Ticker von ntv. Aber die SNB hat heute bekannt gegeben, dass es sich um 800 Mio. Euro handelt. Ich habe auch gedacht, ich habe einen Sehfehler. Aber hat sich heute rausgestellt, dass das andere auch gelesen haben.

@Phantomeloi

Phantomeloi schrieb:seit die USA dieses mit Druck

Ja im Steuereintreiben im Ausland sind sie super... aber bezüglich ausländische Gelder in Amerika sindse dann wieder blind... Ja liegt in der Natur der Sache, aber es ist halt niemand da der den USA Druck machen könnte. Weil die OECD bewegt sich auch nicht.

Phantomeloi schrieb:Franken-Kurs

Allein dass die Gelder das Land verlassen, tut dem Franken schon gut. Geld bekam die EU ja schon früher, als die Schweiz ihren Kurs noch an den Euro gebunden hat und dies über Anleihenkäufe regelte. Aber 1x das BIP pro halbes Jahr ausgeben, allein zur Kursstützung geht halt nicht.
Darüberhinaus muss man auch mal sehen, dass Negativzinsen nicht so ideal sind wenn man Geld verstecken will.. weil da kann man gerade sogut die Steuern bezahlen...statt Vermögen durch Negativzinsen zu verlieren. Allein darum ist die Schweiz mittlerweile unattraktiv geworden.
Man kann sich also auch die Frage stellen, ob es wirklich allein am Druck der USA lag, dass die Schweiz ihre Politik änderte, oder doch mehr am starken Franken. Vermutlich beides.
Naja ist glaub OT... aber wollts halt mal erwähnen.

@Glünggi

Welche Ausländischen Gelder meinst du denn die in den USA aus Steuerlichen Gründen deponiert werden?

@Glünggi
OT ist da m. E. gar nichts mehr, weil alles aneinander und ineinander hängt.

Dass die USA der Schweiz Druck machte, hat mich ein wenig verwundert. Der Druck war immens für die Schweiz.

Haben die USA doch selbst Steueroasen mit Briefkasten-Firmen-"Tourismus". ^^

@Fedaykin

"Delaware und Nevada sind Steuerparadiese und Paradiese für die Geldwäsche, diese müssen genauso trockengelegt werden", sagte die österreichische Finanzministerin Maria Fekter, die sich selbst so schwertut mit der Aufgabe des Bankgeheimnisses.
Der deutsche Finanzminister Wolfgang Schäuble prangerte ebenfalls jüngst die Doppelmoral der USA an. "Im eigenen Land sind die Amerikaner im Kampf gegen Steueroasen auch nicht so konsequent, wenn man an den Bundesstaat Delaware denkt", sagt er.

Mehr als eine Million Unternehmen ist hier (Delaware) registriert, darunter 64 Prozent der 500 weltweit größten börsennotierten Konzerne.
Anderen Staaten entgehen auf diese Weise jedes Jahr Steuergelder in Millionen-, wenn nicht Milliardenhöhe.

http://www.zeit.de/wirtschaft/2013-05/delaware-steuerparadies

Allerdings gehört dazu auch, dass jene Staaten, die schwarze Listen von Steueroasen erstellen, ihre eigenen Steuerparadiese austrocknen - wie etwa Delaware oder Nevada in den USA
Margit Schratzenstaller (Wifo)

http://derstandard.at/1237229199290/Das-Ende-der-Steueroasen

@Fedaykin
Noch ein Bericht:
http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/a-892473.html

"In den USA gibt es mit die größten Steueroasen"

Miami: Die Florida-Metropole gilt als Hort von Drogengeldern - und wohl auch deutschen Schwarzgeldes

Ein globales Netz von über 100.000 Steuersündern, hunderte davon aus Deutschland - Hans-Lothar Merten überrascht das nicht. Der Schwarzgeldfachmann kündigt im Interview weitere spektakuläre Enthüllungen in der Zukunft an.

Alles ineinander verwoben.

Schweiz wollte helfen - Athen ignoriert Milliarden Schwarzgeld in der Schweiz

Vielleicht darf die Schweiz momentan den Griechen ja gar nicht helfen. Doch wie erklärt man das den "braven Steuerzahlern", denen ja nicht mal eine anständige Kilometerpauschale mehr für den Arbeitsweg zur Verfügung steht?!

Wann also geht das los, dass Griechenland und Europa die Steuerverbrechen aufdeckt?
Es können Wetten abgegeben werden :)

Ein gut geschriebener Artikel zur momentanen Situation.

Finanzminister Wolfgang Schäuble ist explodiert. Also für seine Verhältnisse. Temperamentvollere Gemüter würden ihm bescheinigen, dass er höchschtenst ekschplodieret ist. Aber wer den stets besonnenen Minister kennt, weiß, dass ihm der Kragen wirklich geplatzt ist. Er teilte ganz schön aus: Die griechische Regierung würde, so richtete er am Rande einer Diskussionsveranstaltung aus – was natürlich auch seltsam anmutet, dass er es nicht direkt sagt, sondern über einen Umweg –, ihre griechische Bevölkerung anlügen. Indem sie nämlich die Schuld für ihre finanzielle Misere "in Berlin, Brüssel und dem Rest Europas" suche.

Das ist mit Verlaub und allem gebotenen Respekt nicht wahr. Schon in der ersten Regierungserklärung sagte Alexis Tsipras Anfang Februar, dass der Hauptkampf seiner politischen Arbeit darin bestünde, gegen Korruption und Steuervermeidung anzugehen. Wenn das politische Programm einer Regierung an erster Stelle die Bekämpfung von Korruption nennt, kann man wahrlich nicht sagen, dass "Berlin, Brüssel und der Rest Europas" als schuldig betrachtet, sondern die Hauptursache im eigenen Land gesehen wird. Genau deshalb ist die aktuelle griechische Regierung auch gewählt worden. Wahr ist auch, dass man gegen die Sparauflagen Europas kämpfen und eine Rechnung aus der Zeit der deutschen Besatzung beglichen wissen wollte.

http://www.zeit.de/kultur/2015-03/griechenland-schaeuble-varoufakis-deutschkolumne?utm_content=zeitde_redpost_link_sf&utm_campaign=ref&utm_source=facebook_zonaudev_int&utm_medium=sm&wt_zmc=sm.int.zonaudev.facebook.ref.zeitde.redpost.link.sf

Keine Ahnung wohin damit, aber Böhmermann ist schon ein ausgefuchstes Kerlchen.
Jemand Günther Jauch gesehen? Nein? Böhmermann schon und das mit Hochgenuss. ^^

Varoufakis and the fake finger #varoufake | NEO MAGAZIN ROYALE mit Jan Böhmermann - ZDFneo

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@Scheol

Ich würde das mal abwarten; der Fake vom Fake könnte auch noch sein - evtl. blamiert man sich jetzt genauso, wenn man "Fake, !!!!11!!!elf!!!" schreit...

Ich glaub auch das böhmermann und co. jetzt einfach nochmal alle trollen indem sie so tun als hätten sies gefälscht :D