Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

Dann wird's wohl doch noch nichts mit neuen Informationen heute abend:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/griechenland-alle-ereignisse-im-newsblog-a-1042304.html

Es gibt mittlerweile Berichte aus mehreren Quellen, dass die Vertreter Griechenlands ohne konkrete Vorschläge zum heutigen Spitzentreffen in Brüssel anreisen. Die "Financial Times" berichtet etwa unter Berufung auf zwei ungenannte Eurozonen-Beamte, Griechenland wolle erst morgen neue Vorschläge vorlegen.

"Neue Vorschläge"... aber erst morgen, die machen es ja ganz schön spannend.

ja wird spannend.

Gute Nachricht die Griechischen Banken können noch so 1 Mrd Euro ausgeben an die Bank Kunden

Griechenland ist weniger ein Importjunkie wie früher..weil sie sich das nun auch nicht mehr leisten können, da das Volk verarmt.

Einige unserer Politiker nutzen das Argument "ausgeglichene Handelbsbillanz!" trügerisch aus für ihre Argumentation "es gehe aufwärts!" Die Billanz ist zwar ausgeglichen, aber das ist in diesem Fall eine Katastrophe. Stagnierender Exporte und rückläufige Importe bedeuten hier ein Zusammenbruch des Konsums, der Wirtschaft..und das geht bereits seit mehreren Jahren so
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@Fedaykin

Schade das keine Details aus diesen Pressemeldungen ersichtlich werden.
Währe schon frech von den griechischen Verhandlungspartnern wenn sie tatsächlich nur da weitermachen wollen wo sie die Verhandlungen abgebrochen hatten.
Ich hoffe das sie irgendein Konzept haben.

@mayday

genau, seit 2009 brach das ein.

und naja ob es Aufwärtsgeht ist relativ, eine Ausgeglichende Handelbilanz senkt den Kapitalabfluss.

JoschiX schrieb:Währe schon frech von den griechischen Verhandlungspartnern wenn sie tatsächlich nur da weitermachen wollen wo sie die Verhandlungen abgebrochen hatten.
Ich hoffe das sie irgendein Konzept haben.

na wenn nicht ,ist doch easys Going. Kaffe austrinken und den Sitzungsaal den Putzfrauen überlassen.

kein Problem von der EU seite, und gegen Langeweile gibt es ja Smartphones

@Aldaris

Also das ist echt traurig. Da werden sich die Regierungsvertreter bei ihrem Treffen heute Abend doch schon sehr verarscht vorkommen.

Witzig, wo doch nur noch 24 Stunden bis zu einer Einigung bleiben...

Fedaykin schrieb:eine Ausgeglichende Handelbilanz senkt den Kapitalabfluss.

ok, wenigsten doch noch ein einziger positiver Aspekt. Die Exporte müssen hoch, allgemein ist Griechenland hier auf einem sehr tiefen Niveau, ein paar läppische Milliarden, auch schon früher vor dem Euro, was das angeht.

Entschuldigt bitte, aber ich war am telefonieren.. Ich versuche, so gut wie möglich, die Posts abzuarbeiten:

mayday schrieb:aber das ist in diesem Fall eine Katastrophe. Stagnierender Exporte und rückläufige Importe bedeuten hier ein Zusammenbruch des Konsums, der Wirtschaft.

Nicht zwangsläufig.
Rückläufige Importe können auch ein Ausweichen auf nationale Produkte bedeuten und damit die nationale Wirtschaftsleistung stärken, weil die Binnennachfrage erhöht wird.

Statt das "bessere" (und teurere) Produkt zu importieren, wird das nationale Produkt erworben, das nun durch den Preisvorteil (so es einen gibt) an Attraktivität gewinnt.

Wenn ich keinen japanischen Fernseher kaufe, schwächt das zunächst nur Japan. Abgesehen von einer Steuer vielleicht und von nationalen Vertriebsleistungen.

@JoschiX

Sollte das wirklich so sein, und danach sieht es aus, dann braucht man nicht mehr weiter zu verhandeln.

Aldaris schrieb:Es hat sich verdichtet: Die Griechen sind tatsächlich ohne neue Vorschläge zum Treffen der Euro-Finanzminister gekommen. Der neue griechische Finanzminister Euklid Tsakalotos hat wider Erwarten keine schriftlichen Vorschläge zur Lösung der Schuldenkrise präsentiert. Das berichten Diplomaten mehrerer Euro-Länder.

Grundsätzlich könnte man den Tag nutzen, um ein wenig das zerbrochene Porzellan zu kitten. So ist die Reise u.U. keine verschwendete Zeit.

@kleinundgrün

Aber es müssen Ergebnisse auf den Tisch. Wie soll es andernfalls weitergehen? Ich lese gerade, dass die Griechen weitere Hilfe aus dem ESM beantragen werden.

kleinundgrün schrieb:Grundsätzlich könnte man den Tag nutzen, um ein wenig das zerbrochene Porzellan zu kitten. So ist die Reise u.U. keine verschwendete Zeit.

Da wurde ein Treffen der Eurogruppe und das folgende kurzfristige Treffen heute Abend der Staats- und Regierungschefs extra so angelegt das es schnell zu Entscheidungen kommen könnte und dann kommt nix.
Erst der Quatsch gestern mit Russland und heute nen Arschtritt für die EU... kitten geht anders.

Was würde in einem persönlich vorgehen, wenn man selbst der Kreditgeber und der beste Freund der Schuldner wäre? Wie würde man handeln? Würde man an die Familie des bei einem selbst hoch in der Kreide stehenden Freundes denken oder würde einem irgendwann doch mal der Geduldsfaden reißen?

Und wie würde es sich anfühlen, wenn eben dieser bei einem selbst hoch verschuldete Freund sich nicht um die Rückzahlung seiner Schulden kümmert, sondern sich bei einem neuen Freund anbiedert?

Aldaris schrieb:Die Griechen sind tatsächlich ohne neue Vorschläge zum Treffen der Euro-Finanzminister gekommen.

habe ich befürchtet. syriza war wohl nur beschäftigt mit der wahl vom Referendum und gestern mit griechisch bestrebungen auch diverse. gespräche mit der oposition was der zusammenhalt betrifft . partei intern wurde GESTERN grundsatzfragen debattiert wie man zum Euro stehe .....

ich vermute die stehen morgens auf und überlegen sich dann was sie heute machen :D

kleinundgrün schrieb:Nicht zwangsläufig.
Rückläufige Importe können auch ein Ausweichen auf nationale Produkte bedeuten und damit die nationale Wirtschaftsleistung stärken, weil die Binnennachfrage erhöht wird.

Könnte, aber dem ist wohl nicht so in anbetracht von dem was man sieht z.B. auf Märkten (Reportagen) der Absatz sinkt auch da (Binnenmarkt), weil Bauern ihre Waare kaum noch verkaufen können, da die Kunden das Geld nicht haben. Lebensmittel werden aus Mülltonnen gefischt, nachdem die Stände abgebaut sind.

Wahrscheinlicher ist, dass dieser Importrücklauf ein Zeichen ist, dass keine neuen Autos aus dem Ausland gekauft werden, keine neue Flachfernseher usw. weil die Leute kein Geld mehr dazu haben, sinkender Wohlstand.

Bei solchen Luxusgütern nicht bemittleidenswert bzw. vielleicht eine notwendige Sache, wenn über die Verhältnisse gelebt wird..aber wenn selbst Grundnahrungsmittel zu teuer sind und Spitäler weniger Medikamnete importieren, weil es immer weniger Ktankenversicherte gibt, in dieser Hinsicht eine sehr negative Entwicklung.

Aldaris schrieb:Aber es müssen Ergebnisse auf den Tisch. Wie soll es andernfalls weitergehen?

Keine Frage. Das Budget an Hinhaltetaktik ist ausgeschöpft. Mal sehen, was morgen kommt.
Letztlich kommt es darauf an, wie die Beteiligten miteinander umgehen werden.

JoschiX schrieb:Erst der Quatsch gestern mit Russland

Russland soll sicherlich ein Joker sein, im Sinne von "wir brauchen euch eigentlich nicht". Aber dann ist für Griechenland der Austritt aus der EU eine echte Alternative.

JoschiX schrieb:und heute nen Arschtritt für die EU

Ich würde das nicht überbewerten. Ich denke nicht, dass es Griechenland darum geht, den Rest der EU zu brüskieren.