Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

@def
Ich glaube Du missverstehst da was in Sachen Wirtschaft und Geld ^^" Naja egal....

SouthBalkan schrieb:Ich hoffe darauf dass es keine Einigung geben wird und die Drachme eingeführt wird.
Verstehst du kein Deutsch???

wie niedlich da wird er wieder Frech.

SouthBalkan schrieb:Ich schrieb dass fast alle Europäer den Post von Renzi als Ansage an Merkel verstehen,nicht dass diese die Aussage Renzis teilen,ich hab doch eindeutig geschrieben.

Und ich würde mal sagen zu Renzi Mittlfinger.

SouthBalkan schrieb:Italien ist immerhin die 3.größte Wirtschaft in Europa.

jo, dann kann er ja Bilateral einfach Kredite vergeben wenn er möchte. Und dann können sie ja ihre Eigenen Probleme als erstes angehen.

SouthBalkan schrieb:Die Position Frankreichs dürfte auch von Deutschland abweichen, aber das sehen wir morgen.

Danach sah es heute nicht wirklich aus.

Ich bin ja für Referenden in den 18 Euroländern bzgl Weiterer Geld in jeglicher Form an Griechenland. Ein Hoch auf die Demokratie.

Wie ist das beim Mannschaftsport? Wenn einer unbedingt nur Solo Machen will, dann soll er alleine Spielen, aber nicht erwarten das der Rest der Mannschaft seinen Wünschen entspricht.

Hape1238 schrieb:Also mehr Geld. Und das geschenkt.
Ich bin für kein Geld. Wir haben ja den Mittelfinger.

Das Geld haben sie doch schon, in weiten Bereichen geht es nur darum Geld zu geben damit sie ihren alten Kredit zurückzahlen können. Nichts anderes als eine Verlängerung des alten Kredits, da ist kein grosser Unterschied den alten Kredit langfristig zu verlängern. Auch Deutschland wäre sofort Pleite wenn der alte Kredit ausläuft und wir dafür keinen Ersatz finden, nur wir finden halt genug die uns Geld geben.

@Vltor

Du wirst es überall zu sehen bekommen falls sich die Griechen tatsächlich mit Diavoli himself, Mr Putin einlassen... ich würde es ja zu gern allein für das Theater hier erleben... :D

taren schrieb:Auch Deutschland wäre sofort Pleite wenn der alte Kredit ausläuft und wir dafür keinen Ersatz finden, nur wir finden halt genug die uns Geld geben.

Pssst!!! Blasphemie!

@def

Bezüglich der Frage wie Volksabstimmungen und demokratische Teilhabe funktionieren sollte, war das eine Perversion. Zu schnell, zu ideologisiert, in einem vorgefärbtem und durch die Regierung instrumentalisiertem Klima, über die falschen Dinge und schlecht umgesetzt.

Das kann man jetzt schon sagen.

Hätte man am Anfang eine Volksabstimmung gemacht, um festzustellen welche Reformen die Bevölkerung bereit zu tragen ist, wo die Grenzen der Akzeptanz liegen, gerne...

Aber so läuft das nicht.

Ist schon nachvollziehbar dss man nen schuldenschnitt nicht gleich am Anfang ansetzten sollte, da sonst keiner mehr die Schulden zurück zahlt...
Aber es gibt nen gewissen Punkt wo es einfach nicht mehr ohne geht und den hat Griechenland erreicht.. schon seit längerem.. aber man will ja nicht auf das Geld verzichten und so schiebt mans halt raus.
http://www.srf.ch/news/international/ein-schuldenerlass-kommt-oft-zu-spaet-und-zu-zaghaft

@babykecks

ist Usus, die meisten verstehen die Fiskalgeldschöpfung nicht.

babykecks schrieb:@def
Ich glaube Du missverstehst da was in Sachen Wirtschaft und Geld ^^" Naja egal....

Glaub was du willst... :D

@def

def schrieb:Du wirst es überall zu sehen bekommen falls sich die Griechen tatsächlich mit Diavoli himself, Mr Putin einlassen... ich würde es ja zu gern allein für das Theater hier erleben... :D

Jao, bezweifel jedoch mehr als stark, dass der versumpfte, griechische Staat besser mit der Kohle umzugehen weiß, als die Troika mit ihrer ebenfalls verfehlten Politik.

@interpreter

gut erkannt, das dieses Referendum der Direkten Demokratie einen Bärendienst geleistet hat.

Gestern wurd Gefeiert, am Mittwoch wird gereiert. So schaut es aus.

interpreter schrieb:Bezüglich der Frage wie Volksabstimmungen und demokratische Teilhabe funktionieren sollte, war das eine Perversion. Zu schnell, zu ideologisiert, in einem vorgefärbtem und durch die Regierung instrumentalisiertem Klima, über die falschen Dinge und schlecht umgesetzt.

Mit anderen Worten: Volksabstimmungen sind so lange scheiße, wie sie nicht nach Maßstäben stattfinden wie du sie für richtig hältst.

sicher hätte die Troika jetzt noch einige Wochen die Füße stillgehalten... ganz sicher!

Vltor schrieb:Jao, bezweifel jedoch mehr als stark, dass der versumpfte, griechische Staat besser mit der Kohle umzugehen weiß, als die Troika mit ihrer ebenfalls verfehlten Politik.

Tja... das ist ja gerade einer der Punkte. Die Troika ist an nichts schuld, und die Griechen an allem... schau dir doch an was manche User hier in den Thread geifern... keine Spur von Differenzierung.

@Fedaykin

Natürlich... Aber die Befürworter werden ihre Feierei sicher schon vergessen haben, wenn es in zukünftigen Diskussionen als Argument aufgeführt wird.

Die Scheiße ist nicht nur eine Niederlage für die Griechen und Europa sonder bestimmt auch für die demokratische Teilhabe.

@def

Volksabstimmungen sind ein wundervolles Werkzeug. Aber sie funktionieren halt nur in bestimmten Grenzen. Natürlich hätte die Troika nicht bei einer vernünftig geplanten Volksabstimmung mitgemacht. Aber man hätte solche Abstimmungen ansetzen können BEVOR man in die Verhandlungen eintritt.

@def
@interpreter
Die Abstimmung war sicher sehr kurz angesetzt.
Und leider ist es bei keiner Abstimung so, dass man eine objektive Stellungnahme bekommt. Die muss man sich halt selber schustern , aus den min.zwei Meinungen die es gibt. Wertneutrale Informationen gibt's eigentlich selten... egal um was es bei einer Abstimmung geht.

Mal schauen, ob ein Oxfordstudent weniger mit Beleidigungen und Mittelfingern verhandeln kann. Der soll der neue Finanzminister sein:
Wikipedia: Efklidis Tsakalotos

http://live.reuters.com/Event/Greek_Debt_Crisis_4/172211514

interpreter schrieb:Volksabstimmungen sind ein wundervolles Werkzeug. Aber sie funktionieren halt nur in bestimmten Grenzen. Natürlich hätte die Troika nicht bei einer vernünftig geplanten Volksabstimmung mitgemacht. Aber man hätte solche Abstimmungen ansetzen können BEVOR man in die Verhandlungen eintritt.

Und du meinst das hätten die Minister so gutgeheißen? Das glaubst du doch wohl selber nicht.

@mayday
soso, der russische Geheimdienst hat also Vermutungen...und dann noch hinter geschlossenen Türen...naja, werd ich erstmal als VT abhaken.

interpreter schrieb:Aber man hätte solche Abstimmungen ansetzen können BEVOR man in die Verhandlungen eintritt.

Man hätte im Vorfeld eine Umfrage starten können um einen ungefähren Rahmen zu haben ... aber vor den Verhandlungen kann man schlecht abstimmen, da man ja die Bedingungen noch nicht kennt.

Nicht das Referendum ist übrigens die "starke Verhandlungsposition" von Tsipras, sondern das hier:



Er weiß genau, dass die nach Griechenland gepumpten Fantastilliarden nicht abgeschrieben werden können.