Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

def schrieb:Also wie wäre es wenn du mal deinen großkotzigen Ton etwas zügelst wenn du schon keinen Schimmer vom Thema hast?

Das wäre gut fürs Thema, schlecht für den traffic hier. ;)

dunkelbunt schrieb:Aber nicht unabhängig von den billigen Krediten die es für Griechenland seit dem Euro gab. Wenn man ein Land dadurch auf ein entsprechendes Niveau hebt, gewinnt es zwar Kaufkraft, aber verliert seine Wettbewerbsfähigkeit, und genau das ist passiert

Auch das nicht zwingend. Und nochmal was hat die Währung denn jetzt mit der Kreditwürdigkeit zu tun?

Und es bringt wieder nix ne Alternative Vergangenheit zu Konstruieren.


Und das die Griechen ihre Kredite eben verkonsumiert haben und nicht investiert ist weder Schuld der Gelgeber noch des Euros.

Es ist einzig und allein Schuld der Griechsichen Politiker und denjenigen die ihnen ihr Vertrauen geschenkt haben. Die Stimme der Vernunft wurde ja 2003 abgestraft.

Tja The Party ist over.

def schrieb:Zum Beispiel die Kürzung der Militärausgaben: Statt 200 Millionen Euro sollen es 400 Millionen Euro sein.

Ja 400 Mio forderte die Eurogruppe. Das Thema war Gestern. Btw du kennst den unterschied zwischen Halbieren/Verdoppeln einer Kürzung und dem Halbieren/Verdoppeln eines Etast?

Ich denke kriegst du hin.

Wobei was regst du dich auf, bist doch Pazfisit.

@dunkelbunt

Fedaykin schrieb:Nur soviel, das Lohn Preisniveau ist unabhängig davon in welcher Währungseinheit man es darstellt.

Damit hat er doch völlig recht

Jetzt sollen die günstigen Kredite Schuld sein?
Hier hieß es doch immer, dass teure Kredite in den Ruin führten.
Die günstigen Kredite hätte man nutzen müssen um die Wirtschaft auf Trab zu bringen. Das ist versäumt worden und das können.Die auch niemand anderen (abgesehen von den Regierungen und Nutznießern) in die Schuhe schieben!
Die Löhne hatten mit dem Produktionsniveau steigen müssen. Und mit den Löhnen das Preisniveau. Leider hat man dieses billige Geld verkonsumiert und in saublode Panzer gesteckt, was die Preise hochschnellen ließ und niemand mehr etwas von den Lohnsteigerungen hatte. Nur die Wettbewerbsfähigkeit ging mit Arsch auf Grundeis.

Aber nochmal, dafür können wir nichts. Das hat deren Regierung und diese Oligarchenbrut verkackt.

Edit: ach mist. Der Post war ja gar nicht an mich gerichtet.

Fedaykin schrieb:Wobei was regst du dich auf, bist doch Pazfisit.

Das wüsstest du, hättest du wenigstens die Posts von heute mal quergelesen... aber hey, nicht so wichtig. Mach lieber immer schön die User zum Thema...

def schrieb:Dude! Hätte ich Zeit und Lust das rauszusuchen hätte ich es getan. Da ich es irgendwo gelesen habe sprach ich aber von "glauben".

def schrieb:Wie wäre es wenn du zur Abwechslung mal versuchen würdest, nicht nur provokant durch die Threads zu poltern?
In 2 Threads hast du heut morgen schon den Usern versucht ans Bein zu pinkeln... :Y:

Na warum hälst du dich selber nicht dran? Und ans bein Pinkel ich nur meinem Fanclub und Stalkervereinigung.

die selten was zum Thema, aber mehr über andere User beizutragen haben.

@wuec

schön. Du scheinst im Thema zu sein. Word

Fedaykin schrieb:Auch das nicht zwingend. Und nochmal was hat die Währung denn jetzt mit der Kreditwürdigkeit zu tun?

Wurde schon besprochen. Es geht um den Stabilitätspackt, der die gr. Anleihen als risikoarm macht, und es die Ratingagenturen so einstufen können.
Ohne den Euro und die europäische Währungsstabilitätspolitik im Rücken, würden die Griechen nie so viel Kredit bekommen, das Lohnniveau ginge nie so weit hoch, und die natürlich Wettbewerbsfähigkeit wäre noch gegeben.

@Fedaykin
Schon klar das Du auf Dich selber stehst - hat so arroganz an und für sich.

Das der Billig Import die einheimischen Produkte kaputt macht ignorierst Du auch mal genüsslich. Ich hoff die Selbstbeweihräucherung tut Dir echt so gut damit Du irgendwann auch wieder einmal damit aufhören kannst. Ist ja hier ein Forum und nicht ein Sanatorium. -.-

Könnt ihr euch nicht im Russland-Thread weiter bepöbeln? :)

wuec schrieb:Hier hieß es doch immer, dass teure Kredite in den Ruin führten.
Die günstigen Kredite hätte man nutzen müssen um die Wirtschaft auf Trab zu bringen.

Echt jetzt? Mit welchen gr. Erzeugnissen wären die günstigen Investitionen rentabel gewesen? Welche Investitionen hätten sich denn dort gelohnt in dem ansteigenden Nivieau, und vor allem welcher Investort hätte sich bei der Staatsstruktur -Korruption, Vätternwirtschat- drauf eingelassen? Auch an dich die Frage @Fedaykin

Man hatte nur einen Wettbewerbsvorteil, das war die Abwertungsmechanik, und die ist dadurch versiegt, dass man den Finanzmarkt mit viel "sinnlosem" Kaptal geflutet hat.

dunkelbunt schrieb:Ohne den Euro und die europäische Währungsstabilitätspolitik im Rücken, würden die Griechen nie so viel Kredit bekommen, das Lohnniveau ginge nie so weit hoch, und die natürlich Wettbewerbsfähigkeit wäre noch gegeben.

Ist wieder eine Politischer Grund, aber kein direkter Zusammenhang mit dem Euro

WUEC hat es gut erklärt.

Es bleibt eben die Schuld der Griechen. Es sei den wir Bezeichnen eine "Nation" als nicht Mündig so frei nach dem Motto : "Es war doch klar das Griechenland nicht alleine mit Geld umgehen kann"

wie erwähtn hatten ihre billigen Kredite und jetzt ist die Party Vorbei So what?

@Fedaykin

Du erliegst da einem Trugschluss. Die Party hat gerade erst begonnen...

Schon klar das Du auf Dich selber stehst - hat so arroganz an und für sich.t

und wieder nix zum Thema

ja ich haben viel von Tsipras gelernt. Es macht mehr spass an sich selbst zu denken.

Die Zustimmung zum 'Nein' scheint nach dieser Umfrage abgenommen zu haben:

Fedaykin schrieb:Ist wieder eine Politischer Grund, aber kein direkter Zusammenhang mit dem Euro

Natürlich ist es ein direkter Zusammenhang. Hab ich doch gerade erklärt, worin der besteht.

@Aldaris

keine Ahnung du weißt ja wie das ist mit Fans/Stalkern.

ich würde ja gerne über das Thema diskutieren. Denn heute ist ja der erste Tag ohne "Fremdgeld"

Fraglich wie lange die Banken durchhalten.

wichtelprinz schrieb:Das der Billig Import die einheimischen Produkte kaputt macht ignorierst Du auch mal genüsslich.

oh waren die Griechen denn gezwungen bessere und preiswertere Ware zu kaufen anstatt die Heimischen?

Na dann sollte Griechenland vielleicht gleich mal die EU verlassen und sich abschotten.

Denn so ist das auf Märkten.

Griechische Bürger auf Auslandsreisen haben große Probleme,sie können anscheinend mit den griechischen EC-Bankkarten weder bezahlen noch Bargeld abheben,oder nur zum Teil.

@wichtelprinz
Wer sich deutsche Arroganz in Reinkultur antun will ist in diesem Forum genau richtig -.-

Aber erst, seitdem Fedaykin hier wieder rumspamt.

Diekreditieren, was nicht seiner Meinung entspricht (Wagenknechts Meinung zu ttip und vor allem dem € wird ja zufällig von den meisten führenden Volkswirtschaftlern und Ökonomen geteilt), ansonsten selektiv wahrnehmen und ausblenden, was er nicht in der FAZ und dem Spiegel bestätigt sieht.

Das die Krise nicht Hausgemacht, sondern ein Systemfehler ist, wird er im Leben nicht mehr glauben. Deshalb geht es auch Italien, Spanien, Portugal mit bis zu 50% Jugendarbeitslosigkeit, 25% Gesamtarbeitslose und völlig desolaten Landeshaushalten, deren Gift ja auch noch in den Target2 Salden stecken.
Deutschland, das leuchtende Beispiel für Umverteilung, 2 Billionen Staatsschulden plus ausgelagerter Vereinigungsdefizite. Die höchsten jemals vorhandenen Abgabenleistungen für abhängig beschäftigte incl. der Sozialabgaben und Gesundheitsvorsorgemaßnahmen, dafür historisch geringe Kapital- und Erbschaftssteuern für Vermögende und ein Beamtentum, das vorne und hinten gepampert wird. Und die Verbrechen der Reichen werden als lässliche Sünden behandelt.

An dieser Gesellschaft sollen sich die Griechen ein Beispiel nehmen, oh wait...

@SouthBalkan

Das ist bitter!