Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

@wichtelprinz
Staatsanleihen können durchaus zum zocken verwendet werden :(

@babykecks
Du hast die Verhaeltnisse GR/ Zypern mit DE/AUT verglichen, was einfach falsch ist.

Und Zypern hat ebenso wie Kreta wie bereits erwähnt keine NENNENSWERTE Industrie,
auf Kreta werden auch zig Tausend Tonnen Olivenöl und Säfte produziert(Lebensmittelindustrie), aber der Großteil wird auf beiden Inseln im Dienstleistungssektor erwirtschaftet, Kreta zahlt jedes Jahr Milliarden an Athen an Steuern, bekommt aber nur wenig aus Athen zurück, der Unmut darüber auf der Insel ist groß.

Was meintest du über die griechischen Regionen, kannst du dich bitte verständlicher ausdrücken.

Und dann philosophierst du hier auch noch ueber die unterschiedlichen Mentalitaeten von griechischen Zyprern und Festlandgriechen,obwohl du noch nicht einmal auf Zypern warst, dann erklärt dir ein Grieche, der es ja besser wie du wissen muss, da ein Grieche die griechische/zyprische Mentalitaet nunmal besser kennen wird, dass die Mentalitäten von Zyprern und Griechen (fast) gleich sind.ich habe alles sachlich und in einem ordentlichen Ton vorgetragen, und dann pöbelst du mich hier grundlos an.
Was soll so ein Mist?

@wichtelprinz

musst auch lesen, nicht nur das Wort Zocken in der Überschrift lesen.

es ist vieles nur kein Klassisches Zocken im Sinne von anderen Anlageformen jenseits des einfachen Aktien und Kreditgeschäftes.

dunkelbunt schrieb:Man hätte ja ruhig investieren können, aber doch nicht gleich solche Summen. Egal, die Union muss dafür jetzt gerade stehen, obwohl man schon immer wusste, dass man sich da auf Wackelkandidaten einlässt, und man genau weiß, dass die deren Staatsgeschäfte Traditionsgemäß mit Abwertung regeln.

Poltiker sind meist schlechte Wirtschafter.

dunkelbunt schrieb:Das ist der Punkt überhaupt. Die billigen Eurokredite haben die Märkte dort mit frischem Geld überschwemmt, und hatten zur Folge, dass das Geld bei jedem -auch den Arbeitgebern natürlich- viel lockerer saß, was natürlich über die Zeit auch das Lohnniveau anhebt.

Ja aber das hat Griechenland zu verantworten.

dunkelbunt schrieb:Es geht hier auch nicht nur um Griechenland, es geht um die ganze Eurozone, die dadurch an unser Lohnniveau angeglichen wird.

Äh nein, das ist nicht der Fall und auch das hat der Euro nicht direkt zu verantworten.

@SouthBalkan
Nein der Vergleich Zypern/Hellas mit allen deutschsprachigen Ländern ist nicht falsch sondern absolut korrekt egal was Rechte wie Linke davon denken. Ich pöpel übrigens nicht, bin selbst sachlich aber halt auch nicht irgendwie Rücksichtsvoll, bei dem Unsinn teilweise warum auch?

Ansonsten könnte man behaupten das Zyprioten absolut nichts mit Griechen gemein haben.

Zum Teil mit Kreta, tja ich sag nur anderer geringerer MWST Satz als das festland soviel mal zum nichts zurückbekommen. Rhodos und Korfu sind die am weitesten entwickelnden Inseln Griechenland und wunderschön.

Die Rating-Agentur Standard & Poor's stuft die Bonität von Griechenland auf "A-" herunter. Im April leitet die EU-Kommission ein Defizitverfahren gegen den Staat ein, weil er die Drei-Prozent-Schwelle 2008 zum dritten Mal in Folge überschritten hat. Auch gegen Frankreich, Irland und Spanien geht die Kommission vor.

http://www.brandeins.de/archiv/2011/transparenz/die-weggucker/

also Zocken würde ich das nicht nennen.

Sicher hat man auch spekuliert das die EU schone eine Lösung und Sicherheit bieten würde.

@Fedaykin
@dunkelbunt
@wichtelprinz
@mayday
Bitte lest das

https://www.bicc.de/uploads/tx_bicctools/BICC_Focus_Griechenland_fin.pdf (Archiv-Version vom 29.10.2020)

Fedaykin schrieb:Ja aber das hat Griechenland zu verantworten.

Nein, das ist die Frage von Angebot und Nachfrage, wie überall auf dem Markt.
Wenn irgendwo viel von irgendwas ist, dann wird sein Wert relativ klein. Wenn man viel billiges Geld über ein Land schüttet, wie geschehen, werden Löhne automatisch steigen, weil die Nachfrage nach schlecht bezahlten Jobs auf dem Arbeitsmarkt kleiner ist. So gleicht sich das an.

Fedaykin schrieb:Äh nein, das ist nicht der Fall und auch das hat der Euro nicht direkt zu verantworten.

Doch, weil die Kredite und deren leichte Verfügbarkeit hier ne menge Flüssiges bereit stellen, und von direkt war auch nicht die Rede. Das ist eine technische Reaktion

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:es ist vieles nur kein Klassisches Zocken im Sinne von anderen Anlageformen jenseits des einfachen Aktien und Kreditgeschäftes.

ah Du meinst "klassisches" Zocken, ja da sind wohl die Bürger und Bürgerinnen beruhigt wenn man auf ihrem Buckel nicht klassisch zockt -.-

@babykecks
Rhodos und Korfu sind deutlich wohlhabender wie Kreta, das stimmt, aber Kreta hat
das mit Abstand größte Potentzial.

Bei Zypern sollte nicht vergessen werden dass dort bald Erdgas gefördert wird, Erdoel wird vermutlich folgen,es wird vermutet dass Zypern in 10 -15 Jahren das" Norwegen des Mittelmeeres" wird.

Die vermuteten Erdoel und Erdgasvorkommen suedlich von Kreta sollen laut Experten enorm sein,
in diesem Thread wird so gut wie gar nicht auf die vermuteten Bodenschätze in GR eingegangen, passt es nicht zum "Pleiteland" Bild.

@babykecks
Der Vergleich mit den deutschsprachigen Laendern ist absolut unpassend.

Beispiele:
Zypern und Griechenland haben dieselbe Nationalhymne

Auf Zypern haengen an öffentlichen Gebäuden meistens neben den zypriotischen Fahnen auch griechische Fahnen

Als 2004 Griechenland Europameister im Fussball wurde hat ganz Zypern(der freie unbesetzte Teil) die ganze Nacht durchgefeiert, genau wie in Griechenland.

Vergleiche nur diese 3 Punkte mit DE-Schweiz oder DE-östereich, darin sieht man schon dass dein Vergleich unpassend ist.

@SouthBalkan
Trotz der Verwandtschaft sind Zypern und Griechenland immer noch 2 Nationalstaaten. Das Öl und Gas der Zyprioten so fern eine Förderung möglich ist wird Athen nicht zugute kommen. Das darf man niemals ausblenden.

@babykecks
Natuerlich gehoert das Erdoel nur Zypern, und niemandem sonst, das sollte die Türkei auch respektieren,was sie nicht tun.

@SouthBalkan
Ja Du kapierst es nicht, schon gecheckt was soll es, ich plage mich nicht ab, weil das hat mit Griechenland nur entfernt noch zu tun. Gibt ein Sprichwort Glauben heißt nichts wissen.

Lies dich ein beim Synonym Ethnie.

dunkelbunt schrieb:Wenn irgendwo viel von irgendwas ist, dann wird sein Wert relativ klein. Wenn man viel billiges Geld über ein Land schüttet, wie geschehen, werden Löhne automatisch steigen, weil die Nachfrage nach schlecht bezahlten Jobs auf dem Arbeitsmarkt kleiner ist. So gleicht sich das an.

Nein, wenn der STaat Geld aufnimmt, dann hat es noch lange nicht der Bürger in der Tasche.

sonst müssten wir ja in den USA enorme Lohnsteigerung sehen wenn das ein Automatismus ist.

dunkelbunt schrieb:werden Löhne automatisch steigen, weil die Nachfrage nach schlecht bezahlten Jobs auf dem Arbeitsmarkt kleiner ist. So gleicht sich das an.

Das gillt vielleicht bei Vollbeschäftigung. In Griechenland liegt das wohl im Staatsdienst Begraben. Viel Geld bei wenig Leistung schon gar nicht im Sinne von Wirtschaftswachstum.

Und die Mittelverwendung wird bei Staatsanleihen selten teil der Veträge sein.

Doch, weil die Kredite und deren leichte Verfügbarkeit hier ne menge Flüssiges bereit stellen, und von direkt war auch nicht die Rede. Das ist eine technische Reaktion
t

Oh mann du machst zwar Fortschritt benutz dennoch viele Wörter falsch und kommst auf komsiche Zusammenhänge. Nur soviel Technische Reaktionen gibt es nicht im Bereich Fiskalpolitik.

wichtelprinz schrieb:ah Du meinst "klassisches" Zocken, ja da sind wohl die Bürger und Bürgerinnen beruhigt wenn man auf ihrem Buckel nicht klassisch zockt -.-

Konnte ja damals keiner Ahnen das die Griechen so abschmieren und ihr Geld verpulvern.

Aber wenn für dich Kreditgeschäfte zockerei sind, gut und schön. Vielleicht sollte die Eu dann Griechenland über Sparbücher finanzieren.

und mit Zocken meine ich eher sowas im Bereich von Wetten, von Dingen die keine Realwirtschaftlichen Hintergrund haben. Kreditgeschäfte gehören nicht dazu

@babykecks

lass doch stecken. Es geht hier doch um Fakten. Du weißt ja nur ein Grieche weiß wie Griechenland und Zypern Ticken.

Für den Thread relevant ist nur das Zypern scheinbar seine Fiskalpolitik besser im Griff hatte. Ebenso das sie eine Währung betrieben die nicht unter Abwertung und Inflation litt.

Na ja " Viel Geld bei wenig Leistung " das gibt es ja auch in Deutschland oder ?
Man schaue nur in das Staatstheater - man nennt es auch Bundestag .

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Konnte ja damals keiner Ahnen das die Griechen so abschmieren und ihr Geld verpulvern.

Nein wie auch bei solch einer florierenden Nation -.-

besonders Niemand findets merkwürdig wie auf Staatsbankrotte spekuliert werden kann.
Ist immer eine ganz tolle Sache so Staatsbankrotte und davon zu profitieren -.-

Oh bei Politikern ist das unterschiedlich.

So wird der Kanzlerposten im Verhältnis zum Aufwand, Arbeitszeit und Bereitschaft ziemlich mies bezahlt

wichtelprinz schrieb:besonders Niemand findets merkwürdig wie auf Staatsbankrotte spekuliert werden kann.
Ist immer eine ganz tolle Sache so Staatsbankrotte und davon zu profitieren -.-

Das ist zockerei, aber darum geht es bei den Zahlungen gar nicht.

Wie erwähnt bei den jetzigen Schulden geht es um Staatsanleihen.